Одичавший культурный или все-таки Iris aphylla , вроде как бородка белая?

видимо, кто-то посадил, хотя, до жилья и далеко (остаться было не от кого) скорее всего, это тот же старинный сорт о котором в этой теме рассказывал - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=7092 у нас, на улице, - точно такие, и тоже, - уже цветут (более "культурные" будут цвести чуть позже)

Александр, белая бородка - не признак Iris aphylla.

В украинском определителе признак и чуть-ли ни единственный по которому можно отличить Iris aphylla от культурных разных видов. 9(7). Ст. разветвленный у середины или ниже. Цв. темно-фиолетовые;бородка на наружных лист. околоцвет. беловатая или светло-фиолетовая...........9.К.венгерский (I. hungarica), он же Iris aphylla. Ст разветвленный в верхней части или от середины. Бородка наружных лист. околоцвет. желтая................10. Когда-то видел в степи раннецветущий фиолетовый ирис, но решил, что заносной и даже не остановился посмотреть поближе. Теперь хочу поехать проверить. Это может быть "старинный сорт ", о котором пишет Андрей (Донбасс недалеко от Кубани, а старый фиолетовый сорт по селам точно есть) или то , что у нас считают Iris furcata M. Bieb. И как их надежно отличить?

сфотографировал Ирис "старинного сорта", у двора бородка, да, - белая Посмотреть на Яндекс.Фотках

Все-таки с желтым, как здесь , но не как здесь .

Посмотрел у нас на клумбах по городу. Сейчас цветет один в один "старинный сорт".

германский, и подозреваю :)

Александр, Iris aphylla достаточно надёжно отличается от культурных и "германских" листочками обёртки цветков, полностью зелёными, травянистыми в момент цветения, часто с фиолетовым окрашиванием по краю; тогда как у других ирисов эти обёртки наполовину плёнчатые или почти полностью засохшие к цветению. Также достаточно характерен признак ветвления ниже середины цветоноса, но его можно заметить лишь в популяции. Iris aphylla приурочен к чернозёму и в Донбассе маловероятен, хотя в литературе есть указания, на мой взгляд, ошибочные. А что у вас считают как Iris furcata? В старой русской дореволюционной ботанической литературе этим именем называли Iris aphylla, от чего сохраняется много путаницы.

Спасибо за признаки. Он у нас в Красной книге. Iris furcata M.Bieb. (I. hungarica auct. non Waldst. et. Kit. p.p.), т.е. то , что в ФВЕ Iris aphylla subs. hungarica. В Донбассе черноземы очень мощные, другое дело, что они почти все распаханы, а целинными остались только неудобья. Флору Донбасса лучше автора очерка (Владимира Михайловича Остапко) вряд ли кто-то знает. Василий Петрович не даст соврать.

Тогда был бы признателен за выдержки. Любопытно, где реально проходит южная граница.

Схема распространения в Украине есть в Красной книге (http://www.menr.gov.ua/media/files/Articles/Red_book/Red_book_plants_2009_031209.rar). Подобная схема есть еще в одной книге, но у меня ее к сожалению нет. В конспекте флоры информация слишком общая. Вот и все, что знаю.

Спасибо, очень любопытно! Приведённый в КК ареал распадается на две части. Первая - на севере Харьковской области, не вызывает вопросов, поскольку является вполне типичной, и продолжается далее на северо-восток и на запад. А вот вторая часть - на юге Луганской и в Донецкой области весьма интересна, поскольку не укладывается в привычные представления. Было бы очень интересно увидеть образцы из этих точек. Любопытнее всего то, что в КК не показан Iris aphylla/Iris hungarica из центральной и западной Украины. Составители КК считаеют его отдельным видом не достойным охраны?