Соцветия. Башкортостан, Учалинский р-н, Ильчигуловский сельсовет, окр. дер. Мулдашево, хр. Нурали, каменистый склон, ≈ 700 м н.у.м. 7 сентября 2018 г.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2018-09-26 Мария Жукова published it as Bupleurum.
- 2018-09-26 Vladislav Grigorenko identified it as Bupleurum ranunculoides.
- 2018-09-27 Михаил Князев identified it as Bupleurum multinerve.
See also:
Discussion (12)
All photos of taxon (67)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Bupleurum multinerve on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Жукова М. 2018. Изображение Bupleurum multinerve DC. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/585219.html (дата обращения: 27.12.2024).
Жукова М. 2018. Image of Bupleurum multinerve DC. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/585219.html (accessed on 27 Dec 2024).
Views: 1133Discussion
| Vladislav Grigorenko | ? -  А общего вида нет (в любом качестве)? |
| Мария Жукова | Ой... нет... я и этот кадр на бегу сделала |
| Vladislav Grigorenko | Не беда - на Урале володушек, как оказалось, всего ничего. Проблема теперь в трактовках таксонов...  |
| Vladislav Grigorenko | Михаил Сергеевич, я ведь мог бы снимок перенести в multinerve ещё на уровне 1-го поста...
И проблемы трактовок в 3-м посте неспроста упомянул...
В принципе, я готов поаплодировать Вашему переносу, если Вы объясните ‒ почему мы категорически должны отвергнуть версию из XI тома ФВЕ. |
| Natalia Gamova | см. дополнительно http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=80369 |
| Julia Shner | Потому, что никаких исследований изменчивости этих видов на массовом материале не проводилось, а мнение В.М.Виноградовой основывается исключительно на ощущениях. B. multinerve действительна полиморфна, но по моим ощущениям, отличается от европейской B. ranunculoides, а до померить и посчитать, в том числе методами многомерной статистики и эту пару у меня 20 с лишним лет назад руки не дошли. Потом времена изменились. |
| Vladislav Grigorenko | А кто зонтичные для "Конспекта флоры Восточной Европы" обрабатывает? И когда он выйдет?
И с какими аргументами мы буржуазные поползновения отметать будем? - http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/PTaxonDetail.asp?NameCache=Bupleurum multinerve&PTRefFk=7500000 |
| Vladislav Grigorenko | Юлия Шнер wrote: Т.е. юридически говоря, Вы пока свои ощущения противопоставляете ощущениям д-ра Виноградовой? А куды бедному пользователю из .....ска податься, который не видит разницы в ощущениях двух высокоучёных дам? <Скузи, поймите меня правильно - я за объективность и неодолимую логику основывается исключительно на ощущениях  > |
| Julia Shner | Ориентируйтесь на Зонтичные России пока. Там для территории России приводится B. multinerve. Не, ну можно, как во Флоре Турции, сложить все многолетние виды из двух секций в B. falcatum в ранге подвидов и жить долго и счастливо, почему бы и нет?
Во Флоре Восточной Европы B. aureum не фигурирует даже в ранге подвида, B. woronowii описана как двулетник ... |
| Nikolay Stepanov | Юлия Шнер wrote:
Вот и плохо. Камелин, насколько помню, довольно подробно обосновал самостоятельность этой володушки. Да и описанный с Алтая подвид золотистой девать некуда по новой схеме.Во Флоре Восточной Европы B. aureum не фигурирует даже в ранге подвида |
| Михаил Князев | Я в своём определении следовал традиции и доверял "старикам" - "старые" ботаники выделяли B. multinerve от европейского вида - почему бы и не поверить. Специально володушками не занимался, а иначе. может быть и сообразил есть морфологические отличия или только мерещатся. Экологически наши растения, надо полагать, крепко отличаются - за экологической обособленностью тянется морфологическая.
В.М.Виноградова вряд ли тщательно проанализировала реальность предполагаемых отличий - НЕ ВЕРЮ - соответствующих статей с обоснованием разделения или объединения не было. Поэтому пока лучше не ворошить устоявшиеся взгляды.
К биометрическим исследованиям я, впрочем, отношусь без уважения. Приличный таксон ранга вида должен отличатся хотя бы одним качественным отличием, не требующим статистики. |
| Julia Shner | Насчет доверия прежним и новым обработкам полностью согласна. Виноградова занималась, по-моему в основном Scandicea.
Род Bupleurum сложный и, увы, различия многих многолетних видов носят именно количественный характер. Вот, например, число лучей зонтика - это признак количественный или качественный? Их считать, это по-вашему биометрия или нет? Или число жилок на листе? А если в ключе написано зонтик многолучевой - антитеза - зонтик малолучевой, это какой признак? |