Соцветия. Башкортостан, Учалинский р-н, Ильчигуловский сельсовет, окр. дер. Мулдашево, хр. Нурали, каменистый склон, ≈ 700 м н.у.м. 7 сентября 2018 г.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2018-09-26 Мария Жукова загрузил(а) как Bupleurum.
- 2018-09-26 Владислав Григоренко определил(а) как Bupleurum ranunculoides.
- 2018-09-27 Михаил Князев определил(а) как Bupleurum multinerve.
Смотри также:
Обсуждение (12)
Все фото таксона (67)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Bupleurum multinerve на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Жукова М. 2018. Изображение Bupleurum multinerve DC. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/585219.html (дата обращения: 28.12.2024).
Жукова М. 2018. Image of Bupleurum multinerve DC. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/585219.html (accessed on 28 Dec 2024).
Просмотры: 1134Обсуждение
| Владислав Григоренко | ? -  А общего вида нет (в любом качестве)? |
| Мария Жукова | Ой... нет... я и этот кадр на бегу сделала |
| Владислав Григоренко | Не беда - на Урале володушек, как оказалось, всего ничего. Проблема теперь в трактовках таксонов...  |
| Владислав Григоренко | Михаил Сергеевич, я ведь мог бы снимок перенести в multinerve ещё на уровне 1-го поста...
И проблемы трактовок в 3-м посте неспроста упомянул...
В принципе, я готов поаплодировать Вашему переносу, если Вы объясните ‒ почему мы категорически должны отвергнуть версию из XI тома ФВЕ. |
| Наталья Гамова | см. дополнительно http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=80369 |
| Юлия Шнер | Потому, что никаких исследований изменчивости этих видов на массовом материале не проводилось, а мнение В.М.Виноградовой основывается исключительно на ощущениях. B. multinerve действительна полиморфна, но по моим ощущениям, отличается от европейской B. ranunculoides, а до померить и посчитать, в том числе методами многомерной статистики и эту пару у меня 20 с лишним лет назад руки не дошли. Потом времена изменились. |
| Владислав Григоренко | А кто зонтичные для "Конспекта флоры Восточной Европы" обрабатывает? И когда он выйдет?
И с какими аргументами мы буржуазные поползновения отметать будем? - http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/PTaxonDetail.asp?NameCache=Bupleurum multinerve&PTRefFk=7500000 |
| Владислав Григоренко | Юлия Шнер пишет: Т.е. юридически говоря, Вы пока свои ощущения противопоставляете ощущениям д-ра Виноградовой? А куды бедному пользователю из .....ска податься, который не видит разницы в ощущениях двух высокоучёных дам? <Скузи, поймите меня правильно - я за объективность и неодолимую логику основывается исключительно на ощущениях  > |
| Юлия Шнер | Ориентируйтесь на Зонтичные России пока. Там для территории России приводится B. multinerve. Не, ну можно, как во Флоре Турции, сложить все многолетние виды из двух секций в B. falcatum в ранге подвидов и жить долго и счастливо, почему бы и нет?
Во Флоре Восточной Европы B. aureum не фигурирует даже в ранге подвида, B. woronowii описана как двулетник ... |
| Николай Степанов | Юлия Шнер пишет:
Вот и плохо. Камелин, насколько помню, довольно подробно обосновал самостоятельность этой володушки. Да и описанный с Алтая подвид золотистой девать некуда по новой схеме.Во Флоре Восточной Европы B. aureum не фигурирует даже в ранге подвида |
| Михаил Князев | Я в своём определении следовал традиции и доверял "старикам" - "старые" ботаники выделяли B. multinerve от европейского вида - почему бы и не поверить. Специально володушками не занимался, а иначе. может быть и сообразил есть морфологические отличия или только мерещатся. Экологически наши растения, надо полагать, крепко отличаются - за экологической обособленностью тянется морфологическая.
В.М.Виноградова вряд ли тщательно проанализировала реальность предполагаемых отличий - НЕ ВЕРЮ - соответствующих статей с обоснованием разделения или объединения не было. Поэтому пока лучше не ворошить устоявшиеся взгляды.
К биометрическим исследованиям я, впрочем, отношусь без уважения. Приличный таксон ранга вида должен отличатся хотя бы одним качественным отличием, не требующим статистики. |
| Юлия Шнер | Насчет доверия прежним и новым обработкам полностью согласна. Виноградова занималась, по-моему в основном Scandicea.
Род Bupleurum сложный и, увы, различия многих многолетних видов носят именно количественный характер. Вот, например, число лучей зонтика - это признак количественный или качественный? Их считать, это по-вашему биометрия или нет? Или число жилок на листе? А если в ключе написано зонтик многолучевой - антитеза - зонтик малолучевой, это какой признак? |