Цветущее растение. Свердловская обл., городской округ Карпинск; Северный Урал, гора Конжаковский Камень, исток р. Северный Иов, 1160 м н.у.м., каменистая тундра. 16.07.2020.
Pavel Gorbunov © 2020
See also:
Discussion (16)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Saussurea uralensis on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Горбунов П. 2020. Изображение Saussurea uralensis Lipsch. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/664867.html (дата обращения: 19.11.2024).
Gorbunov P. 2020. Image of Saussurea uralensis Lipsch. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/664867.html (accessed on 19 Nov 2024).
Views: 1226Discussion
Natalia Gamova | Возник вопрос при взгляде на гербарий - есть образцы Saussurea uralensis, которые определял автор вида - и они выглядят совсем не так:
https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0346922
https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0346923
https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0346924
Почему так? |
Pavel Gorbunov | S. uralensis "эндемичен для высокогорий Северного Урала и на Южном Урале не встречается. Все упомянутые [для Ю.Урала] указания относятся к г. спорной (controversa) [и к г. Игошиной (S. igoschinae)]" (Куликов, 2010: 678). |
Natalia Gamova | Но автор вида-то знал что подписывал? Это же не "указания" посторонние.. Или как? :|
совсем разные по облику растения... |
Pavel Gorbunov | Трудно сказать... Но конкретно об этом ошибочном указании uralensis для Южного Урала П.В.Куликов и говорит в своем определителе с.с. Челябинской области. |
Dmitriy Bochkov | Видимо, ответ в посте Михаила Сергеевича - https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=216782#p216782 : название оказалось номенклатурно закреплённым за сходным видом, встречающемся только на Северном Урале (а С. Ю. Липшиц не отличал этот вид от особей гибридного происхождения). Тогда получается, образцы в гербарии (если они действительно относятся к тому гибридогенному виду) должны относится к S. igoschinae |
Natalia Gamova | Хм.. тогда попрошу Михаила Сергевича глянуть на гербарий - возможно, надо переопределять.
Просто совсем неудачно, когда такое расхождение между гербарием и фотографиями вида
/но если честно, видя именно эту разницу, мне так и остаётся непонятным, как это можно было заменить первое на второе при "подборе" образца гербарного для типа../ |
Dmitriy Bochkov | Да уж. Но на фотографии, лежащие в S. igoschinae (и на её тип) эти образцы похожи куда больше. А тип S. uralensis, похоже, не оцифрован |
Natalia Gamova | Угу..
Дмитрий, а добавьте, пожалуйста,ссылку на тип S. igoschinae на страницу |
Dmitriy Bochkov | Добавил |
Pavel Gorbunov | Дмитрий Бочков wrote:
Не, ну последний то (четвертый) образец с Косьвинского Камня - вполне uralensis?.. Или это Вы его и добавили? :)Да уж. Но на фотографии, лежащие в S. igoschinae (и на её тип) эти образцы похожи куда больше. |
Natalia Gamova | Нет, речь про ссылки на тип, а не про те образцы. |
Pavel Gorbunov | Понятно. Что то ссылка не открылась |
Pavel Gorbunov | Кстати, в КК Башкортостана тоже уральская вместо Игошиной (тогда, впрочем, еще не описанной)... |
Михаил Князев | Ну да - там забавная ситуация (почти анекдотическая) произошла на тему:
систематики будьте бдительны, выбирая типовой образец.
Существует номенклатурное правило - мало ли что вы тщательно и качественно описали - в любом случае название будет закреплено за тем типовым образцом, который вы сейчас выбираете.
Вздохнули глубоко, закрыли глаза. Теперь открыли (медленно) - присмотритесь... Это точно то, что вы хотите описать? |
Pavel Gorbunov | Забавно, ага. Кстати, через дня три снова туда собираюсь. Может что отснять?.. |
Михаил Князев | Актуальнее отснять на плече Косьвинского Камня.
На Иовском перевале уже многократное повторение. |