Верхняя часть цветущего и плодоносящего растения. Москва, БС МГУ. 24.06.2011.
Yuri Pirogov © 2011
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2011-06-25 Yuri Pirogov published it as Geranium.
- 2011-06-25 Yuri Pirogov identified it as Geranium sylvaticum.
- 2011-06-25 Yuri Pirogov identified it as Geranium.
See also:
Discussion (26)
All photos of taxon (151)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Geranium on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Пирогов Ю.К. 2011. Изображение Geranium // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/95689.html (дата обращения: 24.12.2024).
Pirogov Y. 2011. Image of Geranium // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/95689.html (accessed on 24 Dec 2024).
Views: 5475Discussion
Denis Melnikov | G. uralense? |
Yuri Pirogov | А ничего побанальнее нет? |
Denis Melnikov | тут явное железистое опушение, у лесной его не должно быть, хотя я у наших (под Ижевском) лесных (розовоцветковых) гераней тоже наблюдал железистое опушение. |
Valeri Kudelja | Денис Мельников wrote:
G.sanguineum "Album"?G. uralense? |
Yuri Pirogov | Денис Мельников wrote:
У лесной не должно быть железистого опушения на черешках прикорневых листьев, здесь его нет. А на цветоножках - вполне может быть. Несколько странная форма сегментов листьев, но здесь такая показана тоже. Так что скорее всего G. sylvaticum.тут явное железистое опушение, у лесной его не должно быть, хотя я у наших (под Ижевском) лесных (розовоцветковых) гераней тоже наблюдал железистое опушение. |
Nikolay Stepanov | На мой взгляд это что-то из группы pratense. По опушению различий принципиальных с лесной нет. Но есть такое: при плодах цветоножки (плодоножки) отклоненные - группа pratense; цветоножки (плодоножки) прямостоячие - лесная и иже с ней. Тут явно отклоняющиеся. Кроме того форма лепестков - почти округлая - также направлет к "пратензе" |
Lena Glazunova | У них ещё вроде бы чашелистики различаются? Что-то такое вспоминается, что у лесной хотя бы у пары чшл - перепончатый край. |
Denis Melnikov | и тычинками |
Yuri Pirogov | Все отечественные описания G. pratense говорят о том, что цветоножки после цветения отогнутые. Здесь же у наиболее зрелого центрального цветоноса цветоножки вверхсмотрящие, что привело меня к заключению о G. sylvaticum.
В то же время, Флора Европы говорит, что у G. pratense цветоножки после цветения отогнутые, но при созревании плодов - опять прямостоящие. Следовательно, генеративная сфера здесь соответствует G. pratense, это подтверждают и длинные голые столбики.
Однако для G. pratense указаны опушённые отстоящими волосками стебли, черешки и пластинки листьев. Здесь же они голые.
Есть ли гибриды G. pratense х G. sylvaticum? |
Nikolay Stepanov | Юрий Пирогов wrote:
В Европе - так
В Сибири есть виды из родства pratense с малоопушенными, либо прижато-, либо очень коротко опушенными. Например G.transbaicalicum. Почему бы в Бот.саду не быть такому "экзотиическому" виду? Однако для G. pratense указаныопушённые отстоящими волосками стебли, черешки и пластинки листьев. Здесь же они голые. |
Yuri Pirogov | Вы слишком хорошего мнения о ботаническом саде |
Nikolay Stepanov | Просто я к тому, что не обязательно трансбайкаликум, может быть и еще что-то. Или просто: pratense s.lat. |
Denis Melnikov | может Вы и правы, Николай, на счет луговой, но как-то не привык к такому габитусу у луговой. Хороше бы, всё-таки тычинки рассмотреть (а они тут, к сожалению, не развиты - женские цветки), ну и Лена еще про один признак говорила. По крайней мере с родством бы опредиться для начала. |
Nikolay Stepanov | Денис Мельников wrote:
Не понял, Денис, что имеется в виду? По-моему, в габитусе - ничего такого, вызывающего
Про микропризнаки - не возражаю, желательно бы посмотреть. Но тут есть, что есть. Видимые признаки - безоговорочно лесной не соответствуют.
Нашел еще один признак. У герани лесной цветки, если смотреть сбоку, конические. То есть лепеток идет вначале вверх, потом вбок. Получается конус:
У герани луговой цветки чашевидные. Широкие в основании. Лепесток идет вначале вбок, потом вверх:
На фото Юрия - видимое устройство цветка - характерно для луговой.как-то не привык к такому габитусу у луговой |
Denis Melnikov | да, я тоже обратил внимание на цветок - широко раскрытый, чашевидный, как у луговой. Про габитус - это скорее о листе, но потом сравнил с другими фото герани луговой - в целом похоже на нее. М.б. в ботсаду решили культивировать эту луговую герань(?) из-за того, что альбинос? |
Yuri Pirogov | Более вероятно, что это какой-то культурный образец. Я версию с лесной больше не отстаиваю, хочу только понять, почему она снизу голая. Гибридная? |
Denis Melnikov | переносим к луговой? |
Denis Melnikov | а на счет гибридов - нашел только у Ротмалера три гибрида между pyrenaicum, molle и pusillum. Возможно ли различить гибрид, скажем, между луговой и лесной? Гибрид вероятно возможен, т.к. у них одинаковое число хромосом - 28. |
Yuri Pirogov | Гибриды гераней: http://www.hardygeraniums.com/p_i x.htm |
Denis Melnikov | Спасибо, Юрий! К списку гибридов прибавилось! М.б. добавите ссылку вебресурса на страничку рода?
Но гибрид лесной с луговой всё еще остается неизвестным. |
Dmitry Oreshkin | По-моему, габитуально на луговую очень походит. |
Vladislav Grigorenko | affine? |
Natalia Gamova | ..а участок-то какой? там же флора по регионам, всё легче определять... |
Yuri Pirogov | Это точно не на региональных участках. Скорее - у Клюйкова. |
Natalia Gamova | Тогда можно и спросить .. |
Yuri Pirogov | Наврядли (в рамках Плантариума) |