Распустившееся и нераспустившееся соцветия. Ростовская обл., Азовский р-н, окр. с. Кугей, у обочины дороги. 8 июля 2011 г.
Анатолий Лисицын © 2011
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (8)
All photos of taxon (136)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Cirsium incanum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Лисицын А. 2011. Изображение Cirsium incanum (S.G. Gmel.) Fisch. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/105151.html (дата обращения: 26.11.2024).
Лисицын А. 2011. Image of Cirsium incanum (S.G. Gmel.) Fisch. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/105151.html (accessed on 26 Nov 2024).
Views: 2970Discussion
Иван Герасимов | Анатолий, хочу выразить своё сомнение :
PlantList: Cirsium incanum (S.G.Gmel.) Fisch. is a synonym of Cirsium arvense (L.) Scop.
http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-39602
Таким образом, не существует отдельного вида Cirsium incanum. |
Denis Melnikov | в нашей системе (Черепанова) этот вид значится, значит относим его к нему. |
Иван Герасимов | Денис, спасибо за быстрый ответ по существу.
У меня есть два встречных вопроса :
1) (технический) почему мне не пришло никакого оповещения о Вашем ответе ? Н И К У Д А.
2) насколько мне известно, в биологии идёт сейчас революция, вызванная работами по измерению ДНК видов
(длина и структура). Виды тасуются по результатам этих измерений. Часто расформировываются Роды и даже Семейства.
Вместе с тем, система Черепановой построена по внешним видовым признакам. Уместно ли за неё держаться?
разве не перешли уже ботаники на APG III ? |
Dmitry Oreshkin | Иван Герасимов wrote:
Давайте пообщаемся на эту тему через личные сообщения. А вообще для таких вопросов на форуме есть раздел "Работа форума".
1) (технический) почему мне не пришло никакого оповещения о Вашем ответе ? Н И К У Д А. Иван Герасимов wrote:
Помимо прочих, тут есть чисто технический вопрос - а кто будет заниматься ревизией системы таксонов на сайте? Представляете ли Вы объём работы?Вместе с тем, система Черепановой построена по внешним видовым признакам. Уместно ли за неё держаться? разве не перешли уже ботаники на APG III ? |
Andriy Kovalchuk | Система APG III "не опускается" до уровня отдельных видов - у неё иная задача, и в этом она сравнима с системой Тахтаджана. Список же Черепанова, строго говоря, не является системой - это перечень таксонов сосудистых растений, которые были известны с территории б. СССР. Т.к. СССР прекратил своё существование, появление его обновлённой версии, с учётом новых флористических находок, новоописанных видов и систематических ревизий, в будущем выглядит практически невероятным. По мере необходимости, список представленных на сайте таксонов корректируется, но его тотальная ревизия также не представляется возможной. |
Иван Герасимов | Дмитрий Орешкин wrote:
Дмитрий, спасибо большое за ответ.
Да, конечно, я представляю. Сам сейчас полностью переделываю домашнюю базу данных видов растений, которая содержит всего 225 видов.
И вот с чем я столкнулся:
Конструкция базы данных должна предусматривать возможность изменения её структуры.
В нашем случае можно начать с добавления в структуру базы PlantArium операции СКЛЕЙКИ видов (т.е. объединения двух разных видов в один). Или операция СИНОНИМИЗАЦИИ.
А также операцию ПЕРЕПОДЧИНЕНИЯ вида другому роду, а рода - другому семейству.
Мне кажется, что развитие новых классификаций пойдёт именно по этим двум путям.
Потому что когда измеряют ДНК, то сталкиваются со следующими вещами :
1) ДНК двух РАЗНЫХ видов (по внешним признакам) совпадают - разумно предположить, что это = один и тот же вид
2) ДНК двух разных видов из РАЗНЫХ родов или семейств похожи по структуре и близки по длине - разумно предположить, что эти два вида принадлежат ОДНОМУ роду или семейству.
По сути, операция ПЕРЕПОДЧИНЕНИЯ похожа на операцию СКЛЕЙКИ, но только для более высокого УЗЛА классификации.
Если же эти операции будут введены, то шаг за шагом пользователи сами смогут перестроить классификацию :)
Торопиться нам некуда.Помимо прочих, тут есть чисто технический вопрос - а кто будет заниматься ревизией системы таксонов на сайте? Представляете ли Вы объём работы? |
Dmitry Oreshkin | Иван Герасимов wrote:
Я не доверяю пользователям столь ответственные действия. Иначе в один прекрасный момент какая-нибудь солянка окажется в папоротниках.Если же эти операции будут введены, то шаг за шагом пользователи сами смогут перестроить классификацию |
Иван Герасимов | Дмитрий Орешкин wrote:
Дмитрий, конечно, под присмотром опытных модераторов :)
В целом сайт отличный, очень полезный, ошибки находятся и исправляются - это здорово.Я не доверяю пользователям столь ответственные действия. Иначе в один прекрасный момент какая-нибудь солянка окажется в папоротниках. |