Верхушка цветущего растения. Оз. Байкал, о-в Ольхон. 08.07.2011.
See also:
Discussion (20)
All photos of taxon (385)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Geranium pratense on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Ульянова Н. 2011. Изображение Geranium pratense L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/107100.html (дата обращения: 08.11.2024).
Ульянова Н. 2011. Image of Geranium pratense L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/107100.html (accessed on 8 Nov 2024).
Views: 2469Discussion
Dmitry Oreshkin | Похоже на Geranium pratense. |
Vasyl Heluta | В Украине была бы г. луговая, а на Байкале - не знаю. |
Nikolay Stepanov | Не хватает фото-информации. Может быть и Geranium transbaicalicum |
Dmitry Oreshkin | У Geranium transbaicalicum в синонимах значится Geranium palustre ssp. transbaicalicum (Serg.) Gubanov. Но на Geranium palustre обсужаемое растение похоже мало...
Зато во ФС есть некая G. pratense ssp. sergievskajae Peshkova. Может и она.
Лучше, конечно, найти кого-нибудь, кто занимался флорой Ольхона да спросить, но пока я поверю своим глазам и отнесу снимок к G. pratense. |
Nikolay Stepanov | Я, Дмитрий, мало смотрю на синонимы - в основном на растение :o
Так вот, G.transbaicalicum - практически неотличима от pratense. Это же можно не только увидеть в природе, но, в случае чего, извлечь из Флоры Сибири. Причем, если верить той же ФС (её ключам), то G. pratense ssp. sergievskajae Peshkova более похожа на G.transbaicalicum, нежели на pratense. Итак, цитата. Для Герани луговой имеем: "Опушение стеблей из простых длинных отстоящих или слегка вниз отогнутых волосков, лишь в соцветии... на цветоножках, с б.м. значительной примесью длинных железистых; иногда железистое ... только на чашелистиках"
У гераней G.transbaicalicum и G. pratense ssp. sergievskajae.
"Опушение стеблей из прижатых или отстоящих очень коротких волосков, нередко со значительной примесью длинных отстоящих железистых или опушение смешанное..."
Затем G.transbaicalicum и G. pratense ssp. sergievskajae разводятся только по длине волсоков, главным образом в нижней части стебля. Так, что, Дмитрий, глядя на G.transbaicalicum, например, на таком фото, как тут, вы её никак не отличите от герани луговой. Да, герань болотная совершенно не похожа ни на одну из этой группы, явно "луговых в широком смысле" гераней.
Почему её отнесли к синонимам болотной - отдельный вопрос к тому, кто это сделал. |
Dmitry Oreshkin | Николай Степанов wrote:
Я читал этот ключ. Это характер опушения похож, а не габитус растения.Причем, если верить той же ФС (её ключам), то G. pratense ssp. sergievskajae Peshkova более похожа на G.transbaicalicum, нежели на pratense. |
Nikolay Stepanov | Ну если, Дмитрий, вы лучше растения ФС знаете - я спорить не буду. |
Dmitry Oreshkin | Дмитрий Орешкин wrote:
Однако в Tropicos:
У Geranium transbaicalicum в синонимах значится Geranium palustre ssp. transbaicalicum (Serg.) Gubanov. Geranium pratense subsp. transbaicalicum (Serg.) Gubanov |
Dmitry Oreshkin | Николай Степанов wrote:
Я не утверждаю, что знаю, а делаю формальные выводы из видимого и прочитанного. По ФC можно говорить лишь о том, что стоящие рядом в ключе виды сходны по опушению. О габитуальном сходстве ключ не говорит.Ну если, Дмитрий, вы лучше растения ФС знаете - я спорить не буду. |
Nikolay Stepanov | Я эти растения видел живьем в природе и говорю, что есть в жизни, а не в ключах. Ради интереса наберите в гугле Geranium transbaicalicum и посмотрите, на что растение похоже внешне, "габитусом" - на болотную или на луговую. |
Denis Melnikov | наверное опечатка |
Dmitry Oreshkin | Николай Степанов wrote:
Николай, мне остаётся лишь признать полное поражение :)
Если Вы уверены, что моё определение ошибочно - исправляйте.Я эти растения видел живьем в природе и говорю, что есть в жизни, а не в ключах. |
Dmitry Oreshkin | Денис Мельников wrote:
Надо бы проверить...наверное опечатка |
Nikolay Stepanov | Я думаю, что для побережья Байкала более подробно, чем , герань" по данному фото сказать нельзя :( |
Aleksandr Ebel | Конечно, очепятка - см. в IPNI |
Dmitry Oreshkin | Исправил, спасибо! |
Dmitry Oreshkin | Николай Степанов wrote:
Посмотрел. Geranium transbaicalicum похожа на луговую до смешения :) Так что растение на фото вполне себе Geranium pratense s.l., а уж выделение G. transbaicalicum как самостоятельного вида - на совести авторов.Ради интереса наберите в гугле Geranium transbaicalicum и посмотрите, на что растение похоже внешне, "габитусом" - на болотную или на луговую. |
Aleksandr Ebel | Могу выслать статью Л.П. Сергиевской (1934) с описанием Geranium transbaicalicum. |
Dmitry Oreshkin | Спасибо, но, пожалуй, не надо - всё равно спорить о самостоятельности этого вида не буду. Нет ни квалификации, ни желания. |
Denis Melnikov | тогда хотя бы добавить это описание на страничку вида :) |