Зацветающее растение. Север Кубани, пойма реки Ея, между станицами Шкуринская и Кунеловская, дно высыхающей лужи. 05.05.2012.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (26)
All photos of taxon (50)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Lepidium ruderale on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2012. Изображение Lepidium ruderale L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/141397.html (дата обращения: 23.11.2024).
Любченко А. 2012. Image of Lepidium ruderale L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/141397.html (accessed on 23 Nov 2024).
Views: 9028Discussion
Андрей Любченко | у этого растения, тоже - есть намёк на доли второго порядка -
однако есть один безусловный признак densiflorum - Чашелистики слегка опушенные
а, все остальные признаки (в ключе) - "мутные" :/ |
Aleksandr Ebel | В ключе при характеристике плодоножек есть слово "обычно" (согласен, такая формулировка позволяет двоякое толкование, но - увы - растения изменчивы!, поэтому следует учитывать ВЕСЬ комплекс признаков). Так что это всё же L. ruderale. |
Андрей Любченко | - так, - не спорю, а спрашиваю ...
Александр Эбель wrote:
из всего комплекса признаков - за ruderale, только то что самые нижние плодоножки кажутся - длинными (более чем в два раза длиннее стручочка)
всё остальное - пересекающиеся признаки :/
просто, - хочется увидеть достоверно сфотографированный L. ruderale., от которого можно отстраиватьсяследует учитывать ВЕСЬ комплекс признаков |
Aleksandr Ebel | Немного освобожусь от занятий - предоставлю оба :)
А вообще даже интересно, что такой вопрос возник - помнится, раньше меня больше заботили различия между L. apetalum и L. densiflorum... |
Dmitry Oreshkin | Андрей Любченко wrote:
Листья однозначно и очевидно укладываются в первую тезу, ведущую к L. ruderaleу этого растения, тоже - есть намёк на доли второго порядка - |
Андрей Любченко | а, опушение чашелистиков (единственный "непересекающийся" признак), -
- однозначно, отсылает к densiflorum :/ |
Lena Glazunova | Форма листа тоже не пересекающийся. Это листья перисторассечённые, а никак не перистораздельные, а тем более - лопастные или цельные...
Комплексно надо смотреть ;) В смысле - выбирать, за что больше признаков. (Что это - я молчу, ибо не знаю). |
Андрей Любченко | это, самые ранние листья, потом растения станут выглядеть так -
(его, тоже, - перенс к densiflorum, так как - не "верю" что эти оба вида у нас могут расти вперемешку)
на мой взляд, - опушение чашелистиков более сильный признак |
Андрей Любченко | |
Dmitry Oreshkin | Вообще говоря, у очень многих растений опушение бывает на молодых побегах или ранних стадиях развития, а потом исчезает (когда добавляешь ключевые признаки для определителя, про опушение приходится читать очень внимательно, так что уж поверьте!). Таким образом, это довольно вариабельный признак даже в пределах одной особи, и зацикливаться на нём не стоит.
В ключе на первом месте (т.е. автор акцентирует на нём внимание!) стоит простой и очевидный признак
Прикорневые и нижние стеблевые листья перисторассеченные (нередко – дважды). |
Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин wrote:
не очень очевиден, - так как опушенные чашелистики можно найти у этих растений и сейчас (в середине лета)
Т.е. имеем 3 явных признака против едва заметного опушения на молодых бутонах. Не очевиден ли вывод? |
Aleksandr Ebel | Видимо, опушение чашелистиков - признак, который следует проверить на массовом материале (я лично этого не делал, т.к. в моём распоряжении были лишь образцы с Алтая, из Хакасии и из окр. Томска). |
Андрей Любченко | тогда, шкуринские - L. ruderale :/ хотя и имеют опушенные (слабо) чашелистики ?
так и не понятно как эти два вида различать ...
сейчас эти растения по обочинам - зашмыганные, нижних листев, ни перисторассечённых, ни перистораздельных - не видно, остались одни цельные
лепестков, тоже не видно ни на одном обсмотренном
плодоножки длинной в полтора стручочка (косо вверх направленные - отклонённые дуговидно от оси соплодия) - хоть туда, хоть сюда ...
теперь, очень хочется увидеть достоверное фото Lepidium densiflorum :)
особенно, - молодую розетку с перистораздельными листьями |
Andriy Kovalchuk | L. ruderale имеет очень ярко выраженный неприятный ("мышиный") запах. Шкуринские растения чем-нибудь пахнут? |
Андрей Любченко | с нюхом - проблемы
на мой взгляд, ничем "выдающимся" и не пахнет (правда, они уже и суховаты) |
Dmitry Oreshkin | Как видно из приводимого ключа Цвелёва, опушение на плодах не исключено и у L. ruderale. Так что я предлагаю перенести фото к данному виду.
|
Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин wrote:
обсуждалось - опушение на чашелистиках ...
Как видно из приводимого ключа Цвелёва, опушение на плодах не исключено и у L. ruderale Дмитрий Орешкин wrote:
не против, - но так и не понял, чем - перистолопастные листья отличаются от периристорассечённыхL. ruderale. Так что я предлагаю перенести фото к данному виду. |
Dmitry Oreshkin | Степенью рассечения. У лопастных листьев выемки глубиной менее половины пластинки, у раздельных - от половины до 2/3, у рассечённых - более 2/3. |
Андрей Любченко | Дмитрий, Вы при переносе темы сюда "потеряли" самое основное, с чего и началось предметное обсуждение. - "Ключ" который предлагал Александр
Александр Эбель wrote:
потому некоторые вопросы и ответы стороннему читатель совсем непонятныА для различения этих 2 видов в полевых условиях можно использовать, например, вот этот ключ: Прикорневые и нижние стеблевые листья перисторассеченные (нередко – дважды). Стебель и цветоножки покрыты короткими простыми цилиндрическими волосками. Чашелистики голые, лепестки отсутствуют. Стручочки 2-2.5 мм дл., эллиптические. Соцветия рыхлые; плодоножки в 1.5-2 раза длиннее плодов, обычно косо вверх направленные. Растение имеет сильный неприятный специфический запах (особенно в живом состоянии) - (L. ruderale) — Прикорневые и нижние стеблевые листья перистолопастные или раздельные, иногда – цельные. Стебель и цветоножки покрыты короткими головчатыми волосками. Чашелистики слегка опушенные; лепестки обычно имеются. Стручочки 2.5-3.5 мм дл., широко-обратнояйцевидные или почти округлые. Соцветия густые; плодоножки равны плодам или длиннее их не более чем в 1.5 раза, отогнуты дуговидно от оси соцветия. Растение без специфического запаха или с очень слабым запахом - (L. densiflorum) |
Сергей Майоров | А что такое L. neglectum? Кто-то, кроме Николая Николаевича, умеет его выделять?
И не забывайте про L. apetalum ;) |
Dmitry Oreshkin | Некий Thell. |
Aleksandr Ebel | Сергей Майоров wrote:
И то правда - ведь за дискуссией про него-то я совсем забыл! Кажется, на Кубани он тоже должен расти.И не забывайте про L. apetalum ;) |
Aleksandr Ebel | Дмитрий Орешкин wrote:
Автор монографии "Die Gattung Lepidium" (1906). Нетрудно посчитать, что её автору тогда было 25 лет ;)Некий Thell. |
Aleksandr Ebel | Выставил на всеобщее обозрение обещанные фото L. densiflorum и L. ruderale. СмотрИте, сравнивайте. |
Андрей Любченко | не очень верхушка побега у densiflorum "дидактическая" получилась. - Тычинок, всего по две (нет бы - четыре) ;) |
Aleksandr Ebel | Извините - как смог. Пройдя 15 км по ж. д. насыпи, да по жаре :( |