Соцветие. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, балочная степь. 05.06.2009.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (20)
All photos of taxon (71)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Marrubium praecox on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2009. Изображение Marrubium praecox Janka // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/19161.html (дата обращения: 24.12.2024).
Любченко А. 2009. Image of Marrubium praecox Janka // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/19161.html (accessed on 24 Dec 2024).
Views: 3057Discussion
Vladislav Grigorenko | Почтеннейшие! В связи с попытками точной идентификации растения на фото : кто сможет объяснить - где на нижеприведённой шандре из гербария Линнея прицветники в 2-3 раза короче чашечки ?
http://linnaeus.nrm.se/botany/fbo/m/marru/marrper2.html.se |
Denis Melnikov | Вообще-то на praecox не тянет! Думаю, что это может быть peregrinum |
Vladislav Grigorenko | Мне тоже так показалось, поэтому и начал ковырять. Оказалось - определители привирают... |
Андрей Любченко | если, вопрос ко мне, то я опознавал дилитански, - опирался на "облик" (серебристость листьев, и пропорции между узлами) растения
конкретно, на это фото: -
явно, это не - Шандра обыкновенная - Marrubium vulgare
(совсем другой облик)
http://flower.onego.ru/other/other/marrubi.html
кроме того, чисто из логики которая применяется многими: - живёшь в Японии, значит, - Японец
ссылку, на веб.ресурс - ВИРТУАЛЬНЫЙ ГЕРБАРИЙ РОСТОВСКОЙ ОБЛ. разместил в описании таксона |
Denis Melnikov | Владислав, а где именно привирают? |
Андрей Любченко | Денис Мельников wrote:
судя по описаниям, - не подходит к peregrinum по стеблю ...Вообще-то на praecox не тянет! Думаю, что это может быть peregrinum |
Vladislav Grigorenko | Отношение длины прицветников к длине чашечки...
Пока можно опираться только на ширину листьев. |
Denis Melnikov | Владислав Григоренко wrote:
Я имел ввиду источник (книгу) Отношение длины прицветников к длине чашечки... Пока можно опираться только на ширину листьев. |
Андрей Любченко | |
Denis Melnikov | Длина прицветников по Флоре СССР для peregrinum: "равны трубке чаш или половине ее длины", для praecox "немного короче трубки чаш или равны ей"
Зато нашел там же такие отличия: у ранней верхушечные (прицветные) листья продолговато-ланцетные, превышают ложные мутовки, а для чужеземной верхушечные листья уменьшенные, ланцетные.
И всё-таки основное отличие по количеству зубцов чашечки: 8-10 у praecox и 5 у peregrinum. кстати, во Flora Europaea M. praecox в синонимах у M. pestalozzae |
Denis Melnikov | |
Андрей Любченко | просмотрел оригиналы всех фото, и новых, и прошлогоднего (с увеличением)
да, - в самом верху по пять зубцов, НО, - есть и более короткие, "боковые"
верхушечные листья постараюсь ещё сфотографировать ...
кстати, вот листья Marrubium peregrinum (НЕТОВСКИЙ вариант)
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=4&text=Marrubium peregrinum&spsite=flower.onego.ru&img_url=flower.onego.ru/other/other/ena_6038.jpg&rpt=simage
у, данного растения, листья, явно, - "острее" |
Denis Melnikov | Кажется, что это несущественный признак (верхушечные листья), а вот зубцы - определенно диагностический! Даже если между 5-ю крупными зубцами имеются несколько мелких, значительно их меньше и короче, то нужно считать, что их 5, а вот если промежуточные зубцы практически равны или даже равны основным, то нужно их считать (тогда 8-10). Лучше сфотографируйте отдельно чашечку с зубцами. |
Андрей Любченко | сфотографирую
но, цветение, только началось, не знаю, как будет выглядеть невызревшая, и будет ли, что либо различимо |
Андрей Любченко | |
Denis Melnikov | Тогда Marrubium peregrinum |
Андрей Любченко | - буду искать ... раннюю
может, позже зацветёт ...
но, - совершенно непохоже на фото,- Шандры чузеземной, которые в НЕТЕ
http://www.agbina.com/site.xp/053057052124050056051056.html
может, ещё какая Шандра есть, с пятью зубчиками ??? |
Vladislav Grigorenko | Денис Мельников wrote:
В Ф_Е_Ч (III том) как для peregrinum, так и для praecox указаны 5 (редко до 6-8) зубцов на чашечке, а 10 считаются типичными для vulgare; при этом прицветнички у peregrinum охарактеризованы как короткие (в 2-3 раза короче трубки чашечки), а у praecox типа как бы равны оной.
Примерно то же самое в определителе Рубцова.Владислав, а где именно привирают? |
Denis Melnikov | Владислав, я понял. Количество зубцов более надежный признак, тем более, что во Флоре СССР указываются перекрывающиеся признаки по поводу длины прицветников. Думаю, этот род довольно полиморфный, и, насколько я знаю, еще недостаточно изученный. |
Андрей Любченко | примечание: -
правый (высокий) берег реки Еи, "исторически" принадлежал Дону. Граница, между Войском Донским, и Ченоморским, как раз и проходила по р. Ея (см. жалованая грамота Екатерины II, - http://protichka.narod.ru/history/gramota.html ) Земли, между р. Дон, и р. Ея, считались, - резервными землями Войска Донского, - использовались под пастбища, и для выделения под хутора, офицерам вышедшим в отставку.
Аминистративно, земли, севернее р. Ея, были присоединены к Краснодарскому краю, - исторически недавно.
Как следствие, - изучены недостаточно. (Когда разбирался с топонимикой, то, - в этом убедился)
пример, - Iris notha, занесённый в Красную книгу России, - http://www.biodat.ru/db/rbp/rb.php?src=1&vid=245, Который растёт и по берегу р.Ея, и по р. Эльбузд: если, ростовчанами ещё упоминается (как утерянный), - http://www.doncomeco.ru/redbook/catalogue/div2/div82/499.html, то, краснодарцы, о нем и не знают ...
флора, этого участка, более менее описана ростовчанами ...
По ростовским источникам: указывается только, - Marrubium praecox (другая Шандра, не фигурирует): - http://www.razdory-museum.ru/c_list-plants-5.html, http://rspu.edu.ru/projects/plants/marrub.html |