Цветущее растение. Южный Казахстан, горы Каракус, высота около 800 метров н.у.м. 07.05.2007.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (27)
All photos of taxon (24)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Lappula microcarpa on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Давкаев Е.А. 2008. Изображение Lappula microcarpa (Ledeb.) Gürke // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/4253.html (дата обращения: 27.12.2024).
Davkaev E. 2008. Image of Lappula microcarpa (Ledeb.) Gürke // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/4253.html (accessed on 27 Dec 2024).
Views: 10225Discussion
Galina Konechnaya | Это не Myosotis, строение цветка и листья не похожи на незабудку |
Denis Melnikov | Lappula? |
Eugene Davkaev | Lappula tadshikorum M. Pop. – Липучка таджикская
L. subcaespitosa M. Pop. ex Golosk. – Л. почтидернистая
L. microcarpa (Ledeb.) Guerke – Л. мелкоплодная |
Aleksandr Ebel | Eritrichium? |
Eugene Davkaev | Есть такой у Иващенко: Eritrichium villosum (Ledeb.) Bunge – Незабудочник мохнатый |
Vladimir Epiktetov | Нет, это не Eritrichium villosum, скорее прав Денис - Lappula. |
Eugene Davkaev | Ну тогда выбор из 3-х вариантов. Проще, чем ЕГЭ |
Vadim Prokhorov | Александр Эбель wrote:
Александр, будем полагаться на Ваше мнение - помнится Вы являетесь одним из авторов недавно описанной из Казахстана Lappula krylovii, так что это Ваш объект .Eritrichium? |
Denis Melnikov | Читаю ключ во Флоре Сибири, Т. 11, С. 101: Чтобы попасть на Eritrichium, то антитеза 24 "Многолетники с 1 или несколькими прикорневыми розетками, образующие дерновины". К сожалению, на фото прикорневая часть стебля скрыта. Далее теза 26: "Многолетники с прямостоячими простыми стеблями, образующие плотные дерновинки. Листья жестковатые, заметно опушенные. Завитки рыхлые, почти безлистные. Столбики очень короткие, скрытые между орешками..." - вот последнее настораживает, мне кажется, что на верхнем цветке видно, что столбик длинный, да и на других цветках столбик можно различить, а ведь он должен быть скрыт в трубке... |
Aleksandr Ebel | Вадим Прохоров wrote:
Да, Вадим - уел, что называется... Описывала-то ее в основном Света Овчинникова. А если серьезно - я когда-то специально разбирался с эритрихиевыми бурачниковыми (мы еще раньше из Монголии умудрились описать новый вид бесшипника), так что на фото (уверен на 99%) - незабудочник. Уж точно не липучка, по крайней мере. И уж точно не Eritrichium villosum - его-то я по Алтаю хорошо знаю, это типично высокогорный вид с действительно мохнатым опушением. Переносить пока не буду, еще посмотрю - что там может быть в Южном Казахстане. Тем более что есть еще одно похожее фото из Джунгарского Алатау.
|
Andriy Kovalchuk | А это часом не Anchusa какая-нибудь? |
Eugene Davkaev | Александр, если Eritrichium, то у Иващенко для заповедника Аксу-Джабаглы всего один вид (E. villosum). Правда, заповедник находится километрах в 30-ти к востоку от гор Каракус... |
Aleksandr Ebel | Евгений Давкаев wrote:
Евгений, а горы Каракус - это вообще где? Не могу найти на карте. Хотя бы какая область Казахстана?.. И "у Иващенко" - это что за публикация? Я пока и сам не могу понять, что это за растение. Перенес к незабудочнику скорее интуитивно - ни на какие другие известные мне бурачниковые не похоже. Выйду в сентябре на работу - "проштудирую" гербарий из Казахстана - авось и определится Александр, если Eritrichium, то у Иващенко для заповедника Аксу-Джабаглы всего один вид (E. villosum). Правда, заповедник находится километрах в 30-ти к востоку от гор Каракус... |
Aleksandr Ebel | Андрей Ковальчук wrote:
Вот посмотрел внимательно еще раз - действительно, похоже на Anchusa azurea. Листья только узковаты.А это часом не Anchusa какая-нибудь? |
Eugene Davkaev | Список высших растений заповедника Аксу–Джабаглы
(по Иващенко А. А., 2002. Tethys Biodiversity Research I: 116–140)
См.: http://www.iucnca.net/inforeserve1108
Там же и местоположение заповедника: http://www.iucnca.net/inforeserve90
Ну а горы Каракус - это окончательная оконечность Таласского Алатау. Они отмечены разве что на километровке (квадрат К-42-057). Если надо, - могу выслать. |
Eugene Davkaev | Александр Эбель wrote:
Anchusa azurea сильно отличается по многим параметрам (рост, хотя бы, вообще внешний вид). Я ее фотографировал в прошлом году. См также и другие снимки: http://www.plantarium.ru/page/view/item/2787.html
|
Eugene Davkaev | |
Vladimir Epiktetov | |
Alim Gaziev | Согласно литературным источникам виды рода Eritrichium обитатели холодных областей и высокогорий Азии, а горы Каракус невысокие и для западного Тянь Шаня приводится только E. villosum. Пересмотрел описания различных видов бурачниковых, которые могут быть в этих местах, но ни одно и близко не подходит под растение на снимке: загадка. А растение из Джунгарского Алатау вполне может быть одним из видов рода Eritrichium. |
Vladimir Epiktetov | Да, для Тянь-Шаня дается только E. villosum, высокогорный вид. В Джунгарском еще E. latifolium, тоже высокогорный вид.
Чолак, отроги Джунгарского Алатау, где снят предпологаемый Незабудочник, это сухие низкие горушки до 1500м н.у.м.
Так что маловероятно, что все обсуждаемые растения относятся к роду Eritrichium, несмотря на устаревшую "ФК" |
Vladimir Epiktetov | Нашел в списке "Сосуд. Рас. Каз." Абдулиной (1999) еще два вида Eritrichium в Казахстане: E.kungejense E. relictum, описанных позже выхода "ФК" |
Eugene Davkaev | А где эти новые виды были описаны? Это я к тому, что обсуждаемые растения сфотографированы в хорошо посещаемых, людных, можно сказать, районах.
На какой странице у Абдулиной они описаны? |
Eugene Davkaev | Тут же нашел: стр. 54, но ответа на мой вопрос там нет, т.е. искать надо в у вас, в Алма-Ате. |
Aleksandr Ebel | Просмотрел еще раз (точнее, много раз ) все фото бурачниковых, а также заглянул в венчик нашей обычной липучки растопыренной - думаю, что изначальная версия Дениса (что это Lappula) все же верна. Оказывется, они бывают и крупноцветковые И очень характерный, по-моему, признак - хорошо развитые придатки в зеве (они хорошо видны и на этом фото, и на фото Владимира). |
Alim Gaziev | Просмотрел из списка бурачниковых Аксу-Джабаглы и Сырдарьинского Каратау описания возможных кандидатов и пришел к выводу, что это либо Lappula microcarpa либо Myosotis arvensis. Из липучек в этих краях только Lappula microcarpa имеет такой венчик с относительно большим отгибом в 5-6 мм в диаметре. Размер отгиба венчика у Myosotis arvensis 2-4 мм. Где-то на зарубежном сайте видел незабудку с цветками и листьями, похожими на растение на нашем фото, правда у незабудки полевой листья в основании лопатчатые, вроде бы на фото они не такие.
Для уверенного определения, конечно, хорошо бы увидеть плоды. |
Eugene Davkaev | Алим, увы, плоды в ближайшем будущем не просматриваются... |
Alim Gaziev | Скорее всего это Lappula microcarpa: растение на снимках Евгения не похоже на Myosotis arvensis на фотографиях в Интернете. |