Еще и еще возращаюсь к этому мытнику. Не зная даже очередные или мутовчатые листья, и так и так по ключу захожу в тупик. А этот вид на Кетмене довольно массово. Перебрал все виды Кетменя по ФК, у Байтенова по высокогорью, пока... :(

А P. cheilanthifolia разве не подходит?

P. cheilanthifolia : у него верхняя губа должна быть серповидно изогнутая, а нижняя белая.

Я думаю, что этот экземпляр этого же вида.

Ну цвет - дело такое... Контраст присутствует, нижняя губа светлее шлема. Зато листья точно такие, как у этого экземпляра, других таких нет нет ни у кого. На втором фото и листья другие, и носик гораздо длиннее.

В тему. Из китайского Тянь-Шаня http://www.tsxue.com/article/UploadPic/2006-10/2006102222327845.jpg

Юрий, эта китайская ссылка P. cheilanthifolia? Отдаленая сходство есть, но... Окраска венчика у всех виденных мной растений, а я писал, довольно массовый вид, более менее равномерно розовая, бывает темнее, но совсем нет белого, ни у одного экземпляра. Да и у китайского верхняя губа действительно серповидная, а у моего нет. А что Петр Косачев думает про этот Мытник?

Указаний на вид там не было, просто фото.

форма с темными цветками.

Владимир, а вот на этом - верхний цветок вполне серповидный.

Я думаю верхние цветки немного снегом прибило, в горах в июне частенько снег бывает, в тот раз и нас застал. :)

Догрузил еще фото этого вида. Есть формы с белой нижней губой. Но листья очередные, а у P. cheilanthifolia -мутовчатые. По ФК в тупике.

Уж очень они на P. oederi похожи, и форма шлема у него такая бывает, и листья такие же. Не может ли это быть var. rubra, описанная как раз откуда-то из Тянь-Шаня?

Интересно, что даже Иващенко по живому материалу не смогла определить. Надо новый вид описывать. ;)

А по флоре Китая не пробовали определять? Может какой-то более восточный вид?

Из ваших мест, да еще такой довольно полиморфный род - не мудрено :)

Вообще, идея Ирины мне очень нравится. Сходство с P. oederi налицо, сравните хотя бы эти два снимка: Про существование розовоцветковых форм P. oederi пишут, в частности, во Flora of China.

Да похожи. Но меня удивляет, что довольно обильно встречаемое в Кетмене растение не было отмечено нашими ботаниками. Хотя возможно объясняется тем, что это была раньше закрытая приграничная зона. Фотоматериала много, надо подсобрать гербария.

Во Флоре СССР розовоцветковая форма тоже упоминается (т. 22, с. 786), причём указано, что описана она была с Хан-Тенгри.

А какого года 22 том? Место съемки от Хан-Тенгри км 50 по прямой. Сам пик расположен на границе Китая, Киргизии и Казахстана. Если нет упоминания в Казахстане, значит концы в Киргизии надо искать (Китай же в Флору СССР не попадает.)

1955-го

У меня такая шальная мысль проскочила. Может все-таки P. maximoviczi, он дается для Кетменя, вроде все совпадает кроме цвета венчика ( белый по описанию), и с листьями не понятное описание ( обычно длинну листа дают с учетом черешка, а здесь лист до 2.5 , а черешок до 4.5 ) Но вид сильно варьирует по цвету, и вполне возможно в Китае есть белоцветущие популяции . И как на него не выходили, т.к. по ключу к нему можно выйти приняв, что у него мутовчатое листорасположение. А на самом деле и так и так может быть.

Сомневаюсь в этом. Есть доказательства?

P. maximoviczi не может быть, у него шлем с зубцами под носиком. Пожалуй, всё же это P. oederi f. rubra

Нет немного не так я прочел. По ФК ветви очередные или супротивные. А листья очередные. А вообще такое у какого-то вида встречается (сейчас сразу не вспомню) и в описании упоминается. "...с очень коротким носиком, снабженным под верхушкой двумя еле заметными зубцами..." - ФК Попробую сделать кроп, где я эти зубцы рассмотрел.

Георгий Анатольевич, Вы в Киргизии находили что-то похожее?

Это точто не P. maximoviczi у того цветки из под земли торчат, крупнее и почти белые

Кажется нет. Может действительно oederi, листья очень похожи. Завтра может я посмотрю здесь гербарий.

P. maximoviczi cовсем другой, скорее форма P. oederi

Как поступим: в описании написать f. rubra (Maximowicz) P. C. Tsoong или отдельную полочку для вариации?

Добавил Pedicularis oederi rubra