Что-то у нас L. albus на "сиротском" положении...

Смотрел и думал, что albus, похож очень. А потом открыл определитель по Среднему Уралу, и прочитал, что повсеместно водится только L. pentaphyllus (или T. lupinaster). И встречаются две разновидности: типичный люпинастер пятилисточковый с красными цветками и вторая - с белыми цветками. Белоцветковая форма в Зауралье встречается чаще, чем типичная. А уж чем отличаются albus и pentaphyllus ... ?

C люпинастерами на сайте вообще засада: например, baicalensis числится отдельным видом, а spryginii нет даже в синонимах...

Цвелев Н.Н. предложил комбинацию Lupinaster pentaphyllus Moench subsp. albus (Link) Tzvel.

В базе albus отдельным видом...

Владислав, чем отличаются albus и pentaphyllus ? Из определителя по Среднему Уралу следует, что водится только pentaphyllus.

albus отличается, как следует из названия, цветом венчика, и, возможно, представляет лишь альбиносную морфу pentaphyllus'а; с другой стороны, если долго присматриваться, создаётся впечатление, что у pentaphyllus'а зубцы чашечки подлиннее (впрочем, это может быть иллюзией или не подтверждаться в репрезентативных выборках). В литературе альбусу не везёт: он фигурирует в разных сводках под разными названиями или им пренебрегают вообще. Но с таксономическими нюансами лучше теребить Мельникова и Эбеля...

Спасибо за ответ. Что тогда делать с определителем?

То же, что и с прочими "зелёными томами" ( http://www.diary.ru/~kazdalevsky/p88547288.htm ) - пользоваться с осторожностью

Открыв наук зелёный том я долго плакал, а потом его закрыл и бросил в реку. Науки вредны человеку. Науки втянут нас в беду. Возьмёмтесь лучше за еду. ( http://www.diary.ru/~kazdalevsky/p88547288.htm ) Согласен. Осталось выяснить, какой зелёный том имеется в виду :)

Как говаривал Лёлик в "Бриллиантовой руке" - усе!

О, Хармс пошёл в массы! Лучше - в печку, чтоб не загрязнять водоёмы :D А если серьёзно - что-то я в этот вид (L. albus) всё меньше и меньше верю.

А кто ж верит? Все мы тут - Homo ludens, и по замыслу кормчего иллюстрируем Черепанова.

И в самом деле - чего это я тут со своими сомнениями... Нехай будет albus!

Так вроде Вы и его в речку.... :D А если серьёзно, albus или всё-таки pentaphyllus ???

Ну, коль albus присутствует в базе - туда. А выпестованные при общении с "Плантариумом" мысли желательно потом изложить в специализированных изданиях.

Лучше уж - в коллективной монографии ;)

Так в базе и pentaphyllus присутствует :D А специализированные издания в виде Определителя и без Плантариума существуют.

Изданной в Сургуте на money "Газпрома"?

Так на мани газпрома что угодно можно издать, однако. А если серьёзно, то УО РАН (Институт экологии растений и животных), издательство Наука.

Просто Plantarium предоставляет уникальную возможность обсуждать животрепещущие проблемы on-line (c последующими оргвыводами).

«Fabaceae-Lupinaster pentaphyllus-Бобовые-Люпинник пятилистный-2010-07-28» на Яндекс.Фотках кому-то смешно а кто-то плачет :rolleyes: В развитых популяциях, с несколькими десятками особей и более, на Северном Алтае, как и в восточных районах НСО, встречаются обе формы, растущие ВМЕСТЕ. Т. е. то же что и с прострелами :D Я специально летом к ним присматривалась, помятуя эту дискуссию...

В Восточном Казахстане встречала только несмешанные популяции, но я ж там не так уж и много где была...