Верхушка растения с отцветшими соцветиями. Польша, Любушское воеводство, Мендзыжечкий повят, г. Тшцель, АЗС. 07.07.2010.
Sergey Glotov © 2010
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (8)
All photos of taxon (303)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Tragopogon on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Глотов С.В. 2010. Изображение Tragopogon // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/75751.html (дата обращения: 15.11.2024).
Glotov S. 2010. Image of Tragopogon // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/75751.html (accessed on 15 Nov 2024).
Views: 2014Discussion
Sergey Glotov | T. dubius или T. pratensis? |
Vladislav Grigorenko | Польский, да ещё отцветший козлобородник по зубам, наверное, только польским ботаникам...
Это вполне может оказаться чем-либо третьим. |
Andriy Kovalchuk | Думаю, польские ботаники особо не заморачивались бы и сказали, что это T. dubius subsp. major.
Ну и, раз мы уже заговорили о козлобородниках - с парой T. dubius / T. major на сайте надо бы разобраться. По ФЕЧ СССР, T. dubius s. str. - южный таксон, приводимый только для Южного Причерноморья и Крыма. На всей остальной территории Флоры должен расти T. major (T. dubius subsp. major). Значит ли это, что практически все наши T. dubius надо перенести в T. major? Кто тут смелый? :) |
Vladislav Grigorenko | Андрей, этой проблемкой уже несколько раз заморачивались ( http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=8345 или http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=5162 и http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=8313 ). У Черепанова нарезано мельче, чем в Ф_Е_Ч, но крупнее, чем в украинской литературе, где клокионы отражены подробнее. Ситуация с козлобородниками на сайте далека от идеала, но если мы начнём её подстругивать под Ф_Е_Ч, это будет шагом назад. |
Andriy Kovalchuk | Посмотрел означенные выше обсуждения. Всё-таки, вопрос, который меня интересует, толком не обсуждался. Повторю его ещё раз - к какому таксону в системе Черепанова следует относить самые обычные козлобородники из ряда Dubii, растущие в средней полосе, к T. dubius или к T. major? Крымские, кавказские и прочие "экзотические" формы я при этом намеренно не затрагиваю.
Я предлагаю не подстраивать систему на сайте под ФВЕ, а использовать данные ФВЕ для разграничения T. major и T. dubius s. str. Следуя ФЕЧ СССР, все растения средней полосы следует относить именно к T. dubius subsp. major, который на сайте идёт как T. major. Теперь осталось прийти к консенсусу, принимаем мы эту точку зрения или нет. |
Vladislav Grigorenko | Ну, если у них широкие листья без войлока в основании и антоциановая каёмка на листочках обёртки, то конечно...
P.S. - на сайте Средняя полоса почти не представлена - в основном Ростов да Запорожье, либо Заволжье с мощным уклоном в capitatus , а то, что есть, либо относится к железнодорожной флоре (это всегда подозрительно ), либо представлено экземплярами с нечётко выраженными признаками (тут цветонос при плодах вряд ли в 2,5-3 раза утолщённый )
Но разбираться придётся... |
Andriy Kovalchuk | Ну, давайте будем разбираться. Вот этот польский тянет на T. major? Антоциан в обёртках просматривается. |
Vladislav Grigorenko | Тянет, пожалуй. А вот, не дай Бог, в Европе начнут dubius мелко нарезать - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=73809#p73809 |