Очень колючий кустарник 1-1,5 м высотой. Как-то рука не поднимается отнести его к виду C.arborescens. Но и другое ничего не идет

Это без сомнения C. arborescens. У нас на Алтае она как правило колючая, а иногда бывает Очень Колючей (Если не верите, сфотографирую)

Любопытно! Сфотографируйте, Глеб, конечно!

Глеб, я это хорошо понимаю и охотно верю Но то, что считается "нормальной" караганой арборесценс и внешне и экологически уж сильно отличается от этого чуда, имеющего еще и свой ареал. Вероятно алтае-саянский. Еще, кстати отличается количеством пар листочков - 4 и менее, чем напоминает C.bungei. Листья ксероморфные, жесткие. Вообще-то если бы не цвет листьев и положение утолщения на цветоножке - можно было бы считать Караганой Бунге. Либо растение имеет промежуточное положение между C.arborescens u C.bungei.

Интересно. Посмотрю внимательней.

Кстати, по Флоре Сибири эти образцы нельзя определить как С.arborescens, а можно выйти только на C.buriatica. Но само описание караганы бурятской тоже не подходит

Николай, а что Вам не дает отнести ее к Бунге, вроде как все подходит, сочленение на цветоножке выше середины, как и должно быть

Наталия, по ФС и у древовидной и у Бунге так. У последней еще и прицветничек. Живую Бунге видел в Туве - сизые, плотные листья, высокие кусты. Бунге - листочки обратнояйцевидные - тут овальные.

Описывайте новый таксон, раз никуда не влезает.

Пытаюсь решиться

Вот обещанные колючки: Более колючие, более ксероморфные кусты растут в нашем районе преимущественно по южным склонам, а выше и южнее - в Онгудайском районе - повсеместно. Онгудайских пока сфотографировать не могу, но они очень похожи на то, что Николай выложил.

Глеб, а какое сообщество? Степное, лесосотепное? К сожалению по виду нельзя понять - какие "колючки" - эластичные или жесткие. У красноярской караганы колючки прочные - можно проткнуто тонкую резиновую подошву. Прилистники этого года - зеленые, но они уже тоже жесткие и прочные.

Поправил описание - написал где растут. Колючки жёсткие Протыкивает ладонь запросто

Тогда, вероятно, из этой же серии Но кроме колючей, есть карагана древовидная не степная, не колючая, высокая. Именно её и ввеодили в свое время в культуру, как я понимаю. У нас обе расы этой караганы встречаются. А на Алтае - неколючая есть?

Скорее всего, это C. arborescens var. dubia Kom.

Именно так. Только для "var" слишком "круто" получается - я об этом По ключам флоры Сибири - не определяется, имеют "персональную" нишу и ареал