Верхушка растения с соцветиями. Архангельская обл., Вельский р-н, у свалки. 8 августа 2009 г.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapCan you clarify or correct the identification? Do you have doubts or comments? Register, and you will be able to move the photo to the required taxon!
See also:
Discussion (10)
All photos of taxon (72)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Persicaria scabra on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Окатов Г. 2009. Изображение Persicaria scabra (Moench) Moldenke // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/37961.html (дата обращения: 17.03.2025).
Okatov G. 2009. Image of Persicaria scabra (Moench) Moldenke // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/37961.html (accessed on 17 Mar 2025).
Views: 5280Discussion
Nikolay Degtyaryov | 11/1/2009 2:49:48 PM Persicaria lapathifolia? |
Denis Melnikov | 11/1/2009 2:56:02 PM да |
Михаил Князев | Все таки Persicaria scabra, во всяком случае, резко выбивается из всей выборки P. lapatifolia на сайте Plantarium - соцветие компактое, толстоватое, почти прямое - едва изогнутое на верхушке (а не дуговидное, поникающее по всей длине, относительно тонкое как полагается P. lapatifolia ). |
Vladimir Papchenkov | 11/6/2010 12:02:05 PM Для меня это скорее Persicaria tomentosa (точнее его гибрид с P. lapathifolium), но Вы P. tomentosa, как я понял, не признаете (и тем более его гибриды), поэтому уж лучше Persicaria scabra, чем P. lapatifolia. |
Yuri Pirogov | 11/6/2010 12:50:22 PM Вот это я не пойму. Либо Persicaria tomentosa (Persicaria lapathifolia var. tomentosa), либо Persicaria scabra - надо бы определиться. |
| Vladimir Papchenkov | 11/6/2010 1:29:20 PM Видите ли, согласно Н.Н. Цвелева (2000) Persicaria scabra - это синоним Persicaria tomentosa (Schrank) Bicknell, но моя попытка на этом сайте говорить о P. tomentosa не нашла поддержки, поэтому я и предложил пойдти старым, более привычным многим путем. Поскольку это явно не Persicaria lapathifolia, а Persicaria tomentosa трактуется Вами как внутривидовой таксон P. lapathifolia, то ... (дальше по тексту). Так что, если Вы готовы принять P. tomentosa, то это именно она. |
Dmitry Oreshkin | 11/6/2010 7:34:06 PM Владимир Папченков wrote:
Не то, чтобы не признаём - поскольку за основу взят список Черепанова (1995), насколько возможно придерживаемся его. Прекрасно понимаю, что у многих исследователей воззрения на соотношения таксонов отличаются от таковых Черепанова, но единого мнения и сейчас нет...Для меня это скорее Persicaria tomentosa (точнее его гибрид с P. lapathifolium), но Вы P. tomentosa, как я понял, не признаете |
| Vladimir Papchenkov | 11/6/2010 11:25:35 PM Конечно нет и никогда не будет. Единственное, что могу заметить, что списку Черепанова 15 лет. Точнее наверное все 20, поскольку между составлением списка, поиском денег (в 90-е то годы) и публикацией, время проходит много. А за 15-20 лет многое меняется. А пройде еще лет 20 и снова все поменяется. В таких вещах ничего вечного не бывает. Поэтому я и писал, что "уж лучше Persicaria scabra, чем P. lapatifolia", а мне в ответ: "Либо Persicaria tomentosa (Persicaria lapathifolia var. tomentosa), либо Persicaria scabra - надо бы определиться". Вот и определитесь. |
| Dmitry Oreshkin | 11/7/2010 9:45:19 AM А мы благодаря Вам уже определились - фото отнесено к Persicaria scabra (см. "Определено как" в заголовке темы вверху страницы - там отображается актуальное положение фото в системе таксонов).
Большое спасибо! |
| Валерий Чернухин | Здравствуйте. По поводу споров о Persicaria scabra (tomentosa). Есть статья в открытом доступе, где молекулярными методами подтверждается, что P. tomentosa предположительно был образован путём аллополиплоидии P. lapathifolia и P. orientalis (Г. восточный) [3]. Таким образом, у данного вида число хромосом должны быть равно 44, а не 22.
Отсюда можно сделать вывод. Если на фото действительно, Persicaria tomentosa, то нельзя говорить о его гибриде с P. lapathifolium по причине разного числа хромосом.
И вообще P. lapathifolia образовал по крайней мере 6 гибридных аллополиплоидных видов с удовенным числом хромосом.
Kim S.T., Sultan S.E., Donoghue M.J. Allopolyploid speciation in Persicaria (Polygonaceae): Insights from a low-copy nuclear region. // Proc Natl Acad Sci U S A. 2008 Aug 26; 105(34): 12370–12375.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2517606/ |