Соплодие. Украина, Волынская обл., Любешовский р-н, Национальный природный парк "Припять — Стоход", северо-западнее с. Малая Глуша, р. Припять. 23 июля 2003 г.
Vasyl Heluta © 2010
See also:
Discussion (24)
All photos of taxon (288)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Typha latifolia on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Гелюта В.П. 2010. Изображение Typha latifolia L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/49425.html (дата обращения: 16.11.2024).
Heluta V. 2010. Image of Typha latifolia L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/49425.html (accessed on 16 Nov 2024).
Views: 5058Discussion
Vladimir Papchenkov | Это Typha shuttleworthii. № 49426 тоже. |
Vasyl Heluta | Очень хотелось бы знать, почему Вы так решили. Р. Шутлеворта растет у нас только в Закарпатье. Так что было бы небольшое открытие, если это правда. Но, увы, это все таки Typha latifolia. |
Vladimir Papchenkov | А на что опирается утверждение, что Р. Шутлеворта растет только в Закарпатье? У меня другие данные. Мавродиев этот рогоз отмечал для Московской обл., Капитонова его приводит для Татарстана и Удмуртии. А признак короткого мужского соцветия, которое в 2-4 и более раз короче женского, настолько яркий, что его трудно не заметить. |
Yuri Pirogov | |
Андрей Любченко | - ровно, - в два раза |
Vladimir Papchenkov | Именно ровно в два. |
Yuri Pirogov | 19 и 35 мм соответственно. Это сколько получается? |
Андрей Любченко | Юрий Пирогов wrote:
абсолютные цифры, зависят от маштабирования изображения ...
измерьте проще, - к примеру, ленточкой от серпантина, - сначала, женское соцветие, потом сложите ленточку вдвое и сравните с остатком
(обратите внимание, что внизу соцветие частично однобоко, - потому и возможны различные интерпретации его (женского соцветия) размеров :)19 и 35 мм |
Yuri Pirogov | Но соотношение абсолютных цифр от масштабирования не зависит.
Однобокое соцветие я мерял не по меньшему краю :) |
Vladimir Papchenkov | Разница в 2-3 мм при размерах более 10 см вряд ли может приниматься всерьез при определении вида. Надо обратить внимание на то, как описывается разница в длине женского и мужского соцветия у рогоза широколистного. А о ней говорится так: пестичная часть соцветия немного длиннее тычиночной (Флора СССР, 1934, т. 1); тычиночные соцветия немного короче или равны пестичным (Флоры европ. ч. СССР, 1979, т. 4), женская часть соцветия не короче мужской (Маевский, 2006). Согласитесь, что даже в 1,5 раза короче, это не то, что немного короче. |
Андрей Любченко | - не зависит :)
но, показывает, что при измерении, Вы пользовались "маленьким" изображением (не нажимали (+) )
ну, а поскольку - среднее соцветие "дефектное", то лучше его вообще - не учитывать, а промерять соседние :) |
Yuri Pirogov | Андрей Любченко wrote:
Можно подумать, что соседние - менее дефектные :Dа поскольку - среднее соцветие "дефектное", то лучше его вообще - не учитывать |
Андрей Любченко | нижнее - 65/31 - (2,01)
среднее - 73/40 - (1,82.)
верхнее - исключаем из за неопределённости ...
:) |
Vasyl Heluta | У нас - имелось ввиду, что это Украина.
Классная дискуссия на пустом месте. Где кто-то увидел мужское соцветие? Это просто терата. И было бы очень неплохо еще померить ширину листьев. |
Vladimir Papchenkov | Василий Гелюта wrote:
И где же Вы увидели терату? Соцветие мужское выше женского, от него осталась лишь ось, на которой во время цветения располагались мужские цветки. Ось эта целая, т.е. не обломанная, поэтому по ней можно судить о длине мужской части соцветия. А вот где здесь терата, не вижу. Покажите.Классная дискуссия на пустом месте. Где кто-то увидел мужское соцветие? Это просто терата. |
Vasyl Heluta | На общем фото, третий справа. С осью согласен. |
Yuri Pirogov | |
Vladimir Papchenkov | Увидел, это Вы об удвоении соцветия говорите. Я до сих пор общее фото не рассматривал, потому ни тераты не видел, ни разницы длин в 1,5. Теперь все понятно. |
Vasyl Heluta | Третий, если считать слева направо. Вообще-то неважно. Весь север Украины (и не только) в этом рогозе. И сомнения ни у кого не возникали, что это Typha latifolia. У меня они не возникают и сейчас, потому что у Р. Шутлеворта листья в 2 раза уже. |
Yuri Pirogov | На фото из Европы он не выглядит настолько узколистным http://botany.cz/cs/typha-shuttleworthii/ |
Vladimir Papchenkov | Василий Гелюта wrote:
То есть у всех североукраинских рогозов такие короткие мужские соцветия? Странно, что об этом никто и нигде не писал (хотя конечно зря я так, может быть и писали, да только я об этом не читал) и получается, что Ваш широколистный рогоз не совсем такой по сравнению с хорошо мне знакомым широколистным рогозом средней полосы России. Замечу, что если у этого растения листья в 2 раза шире, чем былают у Р. Шутлеворта, то это уже очень серьезное возражение против моего определения. Возможно, конечно, что такие растения имеют гибридное происхождение, но гибрид, занимающий весь север Украины и не только - это уже слишком.Весь север Украины (и не только) в этом рогозе |
Vasyl Heluta | В следующем году собираюсь проплыть по этому же маршруту. Возьму с собой линейку и всё по пути буду мерить, раз уж так интересно получается. :) |
Denis Melnikov | а почему бы гербарий не собрать заодно? ;) А то рогозы как-то не очень любят собирать... |
Alexey V. Grebenjuk | Денис Мельников wrote:
любят-любят, Денис! :)
не все, разумеется...
жарко у Вас тут на рогозовом поприще было ;)а почему бы гербарий не собрать заодно? ;) А то рогозы как-то не очень любят собирать... |