Верхушка побега с соплодием. Южный Казахстан, Сырдарьинский Каратау, горы Улькунбурултау, ≈ 700 м н.у.м., под кроной вербы Salix excelsa у солоноватого родника Карабастау. 22 августа 2017 г.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (26)
All photos of taxon (997)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Rosa on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Колбинцев В. 2017. Изображение Rosa // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/528447.html (дата обращения: 26.11.2024).
Kolbintsev V. 2017. Image of Rosa // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/528447.html (accessed on 26 Nov 2024).
Views: 2376Discussion
Alim Gaziev | "Плоды" совсем не Беггеровские. |
Vladimir Kolbintsev | У меня ничего другого не выходит. Форма плодов мне тоже изначально не нравилась, но судя по описанию, гороховидная форма не обязательна. А то, что диски с чашечкой не отпали, так они еще не вызрели. У одного (левого) они, кстати уже отвалились. |
Vladimir Epiktetov | Нет, не Rosa beggeriana. Кроме плодов и шипы не её. |
Aleksandr Ebel | А верба тут - это просто какая-то ива? |
Vladimir Kolbintsev | |
Aleksandr Ebel | Salix excelsa, должно быть. Это же тот самый родник?
Про шиповник пока ничего не скажу.
PS. Посмотрел подпись к фото с родником - там про иву тоже написано :) |
Vladimir Kolbintsev | В этой гео точке я впервые оценил карту Яндекс. Если 3-4 раза кликнуть в ней на "плюсик", ивы тоже хорошо проявляются, вот только подписи не хватает. :) |
Aleksandr Ebel | Может, имеет смысл написать здесь (в подписи к шиповнику) вид ивы? |
Vladimir Kolbintsev | Дописал. Тем более, что и 2 куста шиповника на космо-снимке тоже отчетливо видно на солнце, третий - в тени правой ивы. |
Georgii Lazkov | Цветки похожи на beggeriana. Да и местообитание соответствует. Гибрид какой-то :) |
Vladimir Epiktetov | Да, похоже гибрид. Ну просто никуда больше не "ложится".
Где-то на дальнем плане небольшая загнутость шипов просматривается. |
Vladimir Kolbintsev | Ну если только гибрид beggeriana с духом святым. Во всех горах Улькенбурылтау, кроме этой точечки вообще больше нет шиповников, только гультемия кругом. Это морфа такая возникла. |
Aleksandr Ebel | А люди посадить этот шиповник там не могли? Вопрос, как говорит мой лепший кореш - "в порядке общего бреда". |
Tatiana Vinokurova | Александр Эбель wrote:
Согласна с Вами, Александр. Вполне могли и посадить, потому как родник, место приметное и посещаемое, наверное, даже несмотря на то, что вода солоноватая. А теперь думай-гадай об определении по списку флоры :)А люди посадить этот шиповник там не могли? |
Lena Glazunova | А ещё птички, наверное, могли "посадить". Не знаю, какие птички могут целиком заглатывать плоды шиповника, может и не птички вовсе, но распространяет же кто-то R. rugosa у нас на побережье. |
Vladimir Kolbintsev | Родник использовался кочевыми животноводами с доисторических времен, в окрестностях есть каменные кольца краалей. |
Alexey V. Grebenjuk | Владимир Колбинцев wrote:
или с R. nanothamnus...Ну если только гибрид beggeriana с духом святым. |
Vladimir Kolbintsev | Обсуждаемый куст шиповника оказался наиболее дисциплинированным в отношении шипов на большей части побегов.
А теперь давайте ещё раз повнимательнее обратимся к описанию плодов (Фл. Казахстана, т. 4, с. 493):
"...плоды 0,5 - 1,4 см дл., мелкие, большей частью шаровидные, похожие на горошину, изредка яйцевидные..."
Что противоречит описанию?
Было бы гораздо больше вопросов, если бы был выложен Беггеровский шиповник с шаровидными плодами диаметром в полтора сантиметра.
Так что соглашайтесь, что это просто морфа. |
Georgii Lazkov | У растения с плодами шипы другие. Ко всему прочему |
Vladimir Kolbintsev | Растение одно и то же! :) |
Georgii Lazkov | Разные шипы на разных частях растения? Посмотрите снимок, тот где плоды. Ведь там прямые, к основанию не очень расширенные шипы. |
Vladimir Kolbintsev | Да. Разные шипы на разных частях растения. Все что здесь выложено, снималось целенаправленно с одной особи.
Каких только шипов нет в описании вида, но забыли про прямые. Они могут быть на отдельных концевых ветвях или в основаниях у грунта. А всё потому, что описывался вид по гербарию, в который никак не уложить 3-4-метровый куст. В ущельях Киргизского хр. (например, Мерке, Кара-Арча) это обычное явление - прежде чем убедиться, что это шиповник Беггеровский, нередко нужно потратить некоторое время, чтобы найти правильные шипы. Прикладываю снимок с другой особи, у которой плоды были шаровидные.
|
Georgii Lazkov | Я все таки привык обращать внимание на морфологию, а если она она отличается, ищи подвоха :) |
Georgii Lazkov | "Флора Казахстана", возможно, была очень экстремальна в оценке возможной величины и формы плода. И не исключено, что в описание вида включались и его гибриды. |
Vladislav Grigorenko | Снимок из 22-го поста, несмотря на пометку tech в названии файла, очень даже годящий. Его бы в основной массив...
Шипы просто шикарные... |
Vladimir Kolbintsev | Да, загружаю. Но только теперь отдельно (не сцепленным с обсуждаемым), как вторую особь с правильными плодами, но чужими шипами. Непременно надо ещё раз тщательно просмотреть от земли до макушки и если получится до плодов. |