Основание колоса. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, в культуре. 15.06.2010.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (22)
All photos of taxon (10)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus × Triticosecale on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2010. Изображение Triticosecale // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/59735.html (дата обращения: 16.11.2024).
Любченко А. 2010. Image of Triticosecale // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/59735.html (accessed on 16 Nov 2024).
Views: 6126Discussion
Андрей Любченко | это растение росло не на самом поле, а уже на саге
смотрю на опушение стебля, вспоминаю Рожь, и возникает вопрос, - не Тритикале ли это ? |
Denis Melnikov | Тритикале - распространенная культура. Только я вот сам до сих пор не знаю как ее отличить от ржи. Спрашивал спеца по тритикале (от агрономии) - его такой вопрос поставил в тупик! :mad: Надо предполагать, что что-то среднее между рожью и пшеницей... |
Анатолий Лисицын | Название Triticale произошло из первой части слова Triticum и второй части слова Secale. Тритикале - пшенично-ржанной гибрид - относится к амфидиплоидам. Я не селекционер и, сказать честно, нет производственной нужды замарачиваться, к какой разновидности принадлежит сорт, который засыпаю в сеялку. И если учесть что живую пшеницу я видел в 1995, рожь в 1991 а тритикале вообще один раз в жизни, то с такой авторитетной позиции смею утверждать что данное растение бесспорно - Тритикале. Андрей, можете смело переносить к соответствующему таксону. |
Denis Melnikov | у меня побогаче агрономический опыт (неоконченное высшее агрономическое) и то я не возьмусь утверждать, что это тритикале. Анатолий, приведите более весомые аргументы - морфологические признаки, которые указывают на нее. |
Андрей Любченко | Спасибо, Анатолий
Анатолий Лисицын wrote:
ID таксона × Triticale - 42005переносить к соответствующему таксону. |
Андрей Любченко | Анатолий Лисицын wrote:
Анатолий, - а есть возможность по "паспорту" сорта, - добраться до информации, - какие виды (или даже роды) участвовали в конкретном сорте "пшеницы" ?
А то, определение культурных пшениц в видовые таксоны вообще вызывает сомнение в "законности", - так как, все - гибридыЯ не селекционер и, сказать честно, нет производственной нужды заморачиваться, к какой разновидности принадлежит сорт, который засыпается в сеялку. |
Denis Melnikov | Может он конечно и тритикале, но хочется доказательств. :rolleyes: |
Андрей Любченко | Денис Мельников wrote:
могу, только версию, - имеется опушение стебля под колосом, как у ржи
если, есть пшеницы с опушенным стеблем (вопрос к знатокам) - то, версия невернаяМожет он конечно и тритикале, но хочется доказательств. |
Анатолий Лисицын | С начало уточнение для Андрея - ни разу не слышал чтобы сеяли пшеничные, ячменные и ржаные гибриды, только сорта ( вот для подсолнечника и кукурузы гибриды применяются чаще сортов ); теперь для Дениса - стержень колоса у ржи ( как правильно отметил Андрей ) опушен, а у пшеницы нет. |
Андрей Любченко | Анатолий Лисицын wrote:
С начало уточнение для Андрея - ни разу не слышал чтобы сеяли пшеничные, ячменные и ржаные гибриды, только сорта ( вот для подсолнечника и кукурузы гибриды применяются чаще сортов ) Анатолий Лисицын wrote: - помологические сорта (что бы не путать с сортами товарными)
со сказанным, - согласен
вопрос, можно ли, - от СОРТОВ (которые по происхождению, есть - Гибриды) - добраться до - участвующих в создании сорта видов ?сорта |
Анатолий Лисицын | Практически нет. Либо ничего не пишут, либо что ни будь в стиле: "...отцовская линия получена методом многократного инбридинга из скороспелого синтетика селекции станции..." Поди узнай, что из чего они получили. В прошлом году купил семена озимого рапса на Ждановской станции ( под селом Самара, Андрей должен знать, мимо проезжает), так когда спросил о технологии выращивания, так чуть палками не выгнали с криками "конкурентам и шпионам конкурентов информацию не даём!" |
Андрей Любченко | Анатолий Лисицын wrote:
знакомо ... :(спросил о технологии выращивания, так чуть палками не выгнали с криками "конкурентам и шпионам конкурентов информацию не даём!" |
Denis Melnikov | Скудные сведения об отличиях тритикале и его родителях есть в интернете. Напимер, тут пишут: "По внешнему виду зерновка тритикале совмещает в себе признаки родителей. Она обычно более длинная, чем зерновка пшеницы (10-12 мм), и более широкая, чем зерновка ржи (до 3 мм)."
Или тут: "по внешнему виду зерновка тритикале совмещает в себе признаки родителей. Она обычно более длинная, чем зерновка пшеницы(10-12мм),и более широкая, чем зерновка ржи(до 3 мм).Хотя зачастую встречается, что длина зерновки тритикале равна приблизительно 11мм.Подобно зерновкам пшеницы и ржи, она имеет бороздку между двумя выступающими щётками, а также хохолок и зародыш на концах." |
Андрей Любченко | но, там, ничего нет о морфологических признаках всего растения ...
:(
единственная, обсуждаемая "зацепка", - признак который можно увидеть на фото, - наличие опушения |
Denis Melnikov | я и говорю - сведения скудны... :( |
Анатолий Лисицын | Честно? Любой тракторист различит колос ржи от пшеницы тритикале или ячменя минимум с пяти метров. Не зная тонкостей в чешуйках, опушениях и прочих признаках, который ботаник будет рассматривать под лупой. Это как мать, различающая из далека своих близнецов. Не сельскому человеку индификация колосовых с трудом даётся - надо над определителем карпеть. А эти - пролетая вдоль поля на машине со скоростью 100 км/час в сильно нетрезвом виде безошибочно угадают, что посеяно. Вот, кого нам не хватает на форуме. |
Denis Melnikov | Вообще-то, я габитуально вижу разницу, а как раз в деталях для меня затруднения. Я и по всходам могу из машины зерновые отличить - тут главное глаз набить - с этим я согласен. |
Aleksandr Ebel | Да, без пьяных трактористов на форуме как-то скучновато :D
Кстати, у меня тоже есть корочки тракториста ;) |
Lena Glazunova | УПК? |
Aleksandr Ebel | В школе "научили" :) |
Dmitry Oreshkin | Александр Эбель wrote:
Осталось добавить реактивов :DКстати, у меня тоже есть корочки тракториста ;) |
Андрей Любченко | опередили ...
:) |