Цветущее растение. Алтай, Северо-Чуйский хребет, истоки р. Куркурек. 22.06.2010.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (23)
All photos of taxon (513)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Pulsatilla patens on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Кочетков Д. 2011. Изображение Pulsatilla patens (L.) Mill. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/83427.html (дата обращения: 16.11.2024).
Кочетков Д. 2011. Image of Pulsatilla patens (L.) Mill. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/83427.html (accessed on 16 Nov 2024).
Views: 6225Discussion
| Yuri Pirogov | patens? |
| Lena Glazunova | Во Флоре Сибири - multifida...
Кстати, что тогда с казахстанскими делать? То же самое вроде... |
| Vladimir Papchenkov | Наверное multifida и есть. Интересно, а светлые заострения на верхушке каждого из лепестков для этого вида указываются где-либо? |
| Yuri Pirogov | Я думаю, верхушки вовсе не светлые, это эффект освещения и опушения. |
| Gleb Kamalutdinov | По намечающемуся перистому рассечению прикорневых листьев и по экологии это Pulsatilla ambigua. |
| Gleb Kamalutdinov | Юрий Пирогов wrote:
Да, это эффект опушения+освещения :) у меня масса таких фото, попробую позже выложить :)Я думаю, верхушки вовсе не светлые, это эффект освещения и опушения. |
| Lena Glazunova | Перистые? Мне видятся пальчаторассечёнными... |
| Gleb Kamalutdinov | В гербариях и на рисунках, которые я нашёл в сети (положено на страницу описания вида) ярко выраженного перистого рассечения нет. К тому же, листья только появились, рассечение только наметилось, оно ещё будет :) И высокогорье... Тут вероятнее найти P. ambigua |
| Yuri Pirogov | Ну почему же ярко выраженной перистости в гербарии нет? На монгольских явнее некуда. А на БИНовских рассечение очень тонкое, совсем не такое как здесь, и на этой фотографии  .
В гербарии к тому же и прицветники рассечённые на конце. |
| Gleb Kamalutdinov | Да, на гербарных образцах есть рассечение. Берём за основу монгольский - ближе по географии - мысленно "выращиваем" прикорневые листья у этого растения  и получаем что-то подобное тому, что в гербарии. На фотографиях Кочеткова прикорневые листья либо вообще ещё не вылезли, либо не выросли до конца.
И, повторю, гораздо вероятнее встретить в тех местах, где он снимал, Pulsatilla ambigua. |
| Yuri Pirogov | Что-то подобное гербарию мы никак не получим, потому как и здесь и на этом фото листья трёхраздельные, а в гербарии - явно видны 5 долей, 2 из которых сильно отделены от конечных. Я бы назвал оба этих прострела patens, т.к. назвать их multifida язык не поворачивается из-за широких долей листовых пластинок. В пользу этого и типичное для patens покрывало.
Если же искать P. ambigua, то к нему я бы отнёс вот этот:  , и листья перистые и покрывало с рассечёнными на концах листочками. |
| Gleb Kamalutdinov | Юрий Пирогов wrote:
Тут листья дваждыперистые, что нам и нужно.
Что-то подобное гербарию мы никак не получим, потому как и здесь и на этом Юрий Пирогов wrote:
Перистые листья там от красивоцвета. А прострела листья только лезут :) но я не против P. ambigua :)Если же искать P. ambigua, то к нему я бы отнёс вот этот: |
| Yuri Pirogov | Глеб Камалутдинов wrote:
Хоть убейте, не могу понять почему вы называете эти листья перистыми, тем более дважды. Доли всего три, боковые сидячие, средняя - на небольшом черешочке, именно так, как указано в ключе для P. multifida.
Дополнительное соображение: на обеих этих фотографиях цветки широко раскрытые, а в гербарии - http://greif.uni-greifswald.de/floragreif/wp-content/uploads/scan_B04-10/template.php?i=Puls-ambi-HAL-56577 цветки явно колокольчатые.Тут листья дваждыперистые, что нам и нужно. |
| Gleb Kamalutdinov | Хоть убейте, не могу понять почему вы называете эти листья перистыми, тем более дважды. листья тройчатые, но их можно при большом желании считать перистыми, особенно если центральная доля - отстоящая. А тут ещё не вполне развитое, не вовремя зацвётшее растение...
именно так, как указано в ключе для P. multifida а в гербарии - http://greif.uni-greifswald.de/floragre … -HAL-56577 цветки явно колокольчатые. |
| Yuri Pirogov | Не хотите Флору Сибири, смотрим Крылова:
-Прикорневые листья пальчато-раздельные (тройчатые) - P. patens
-Прикорневые листья перисто-раздельные - P. regeliana,
в описании её говорится, что "прикорневые листья, появляющиеся одновременно с цветами...обыкновенно...с 3 парами боковых первичных долей", что говорит о том, что вариант с 1-й парой боковых долей практически невозможен.
Во Флоре Красноярского Края пишут, что у P. ambigua "листочки околоцветника отогнутые снаружи", что мы видим в гербарии и здесь:  и не видим на этом фото |
| Gleb Kamalutdinov | По Крылову выходит P. patens var. altaica, подходит и по описанию, и по экологии.  и тоже.
- возможно....
Резюме - читайте классиков :)
И спасибо Юрию, помог разобраться :) |
| Yuri Pirogov | А куда исчезла var. altaica в последующих обработках? |
| Gleb Kamalutdinov | Да, var. altaica есть только у Крылова. Сейчас даже упоминания о нём нет, а ведь биологическая сущность осталась... Парадоксы систематики. |
| Aleksandr Ebel | Юрий Пирогов wrote:
Во "Флоре Сибири" разновидности вообще не указываются. Только виды и подвиды.А куда исчезла var. altaica в последующих обработках? |
| Yuri Pirogov | Урок систематикам, не описывать разновидности: канут в Лету. |
| Nikolay Stepanov | :lol: Юрий, это очень верная цитата. Думаю, что в еще немного лаконичном виде ("не описывайте разновидности: канут в Лету") это можно было бы поставить эпиграфом к Кодексу ботанической номенклатуры ;) |
| Denis Melnikov | Да, разновидности - в целом малозначащие таксоны, и, действительно, чаще всего их описано больше чем нужно, но с другой стороны, они показывают внутривидовое генетическое разнообразие, эволюционный потенциал вида. А некоторые из таких разновидностей удостоились принять статус подвида или (это еще реже) вида. Этим я не призываю к обратному тезису, но и до конца стирать их значимость тоже не стоит. ;) В конце-концов, это может быть вид-двойник. |
| Aleksandr Ebel | "Описывайте разновидности - из них потом легче сделать виды" - есть и такая точка зрения ;) |