Raphanus sativus

Discussion of the taxon / Таксоны / Forum

вообще, Редька, и Редиска - несколько разные растения у Редиски (которая на фото) есть собственное имя - Raphanus sativus L. convar. radicula ( Pers. ) Sazonova http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=924461-1 по идее, эта комбинация достойна статуса субтаксона в Raphanus sativus ?

По-моему, достойна. Могу заодно и для дайкона комбинацию ввнести (Raphanus sativus subsp. acanthiformis (Blanch.) Stank. - по Википедии).

В рамках вида выделяют ряд разновидностей[7]: Raphanus sativus var. caudatus (L.) L.H.Bailey [ Raphanus caudatus L.] Raphanus sativus subsp. acanthiformis (Blanch.) Stank. (1985) — Дайкон, или Японская редька[8] Raphanus sativus var. niger J.Kern. — Редька чёрная Raphanus sativus var. oleifera Metzg. — Масличная редька Raphanus sativus var. oleiformis Pers. Raphanus sativus var. radicula Pers. — Редис Raphanus sativus var. raphanistroides (Makino) Makino Raphanus sativus var. sativus http://ru.wikipedia.org/wiki/������_�������� Редьку черную - Raphanus sativus var. niger J.Kern. могу сфотографировать :)

Фотографируйте!

- ,

Tropicos, однако, сводит все эти разновидности к типовому подвиду (как я понимаю). Что делать будем? Заводить подвидовые таксоны или так оставим?

Вообще, надо смотреть 18-ый том Культурной флоры СССР - там всё о редьках и редиске, но у меня его нет. Насколько я смог разобраться, черпая информацию из доступных источников: var. caudatus (var. mougri) большинством автором признаётся, но на территории б. СССР вряд ли выращивается - у этой разновидности в пищу употребляют незрелые плоды, достигающие до 60 см в длину; subsp. acanthiformis / var. raphanistroides - зарубежные авторы не выделяют дайконы из var. sativus, у Черепанова, очевидно, это Raphanus raphanistroides (Makino) Sinskaya; var. niger J.Kern. - приводится у Черепанова как Raphanus niger Mill.; var. oleifera Metzg. - признаётся зарубежными авторами как var. oleiformis Pers.; var. oleiformis Pers. - древняя масличная культура, в настоящее время на территории б. СССР, скорее всего, не культивируется; var. radicula Pers. / var. sativus - R. sativus s. str., редиска.

Тогда, пожалуй, стоит ограничиться добавлением var. niger J.Kern. в синонимы к Raphanus niger.

Кстати, в IPNI эта комбинация приводится как Raphanus sativus L. var. niger (Mill.) J.Kern.

Редис (Редиска) - Raphanus sativus var. radicula Pers - в подвидовой таксон добавлять стоит ?

По-видимому, особого смысла в этом нет, т.к. у Черепанова редька и дайкон значатся отдельными видами, а R. sativus - это и есть собственно редис.

а какой таксон - Редька (обычная, - не черная) ? (я понял, что у Черепенова Редька черная, это отдельный вид, но и сама - Редка "обычная" и Редис (Редиска) - довольно сильно отличаются)

имеется ввиду, то что огородники и называют редькой - Raphanus candidus Worosch. (1947) — Редька белая. (зимняя) правда, про неё пишут - "Возможно, гибрид Raphanus sativus L. × Raphanus raphanistrum L" просто, - непонятно Редис (редиску) систематики называют Редькой, а саму Редьку "огородную" (белую, зимнюю) пристроить некуда :/

Нет, R. candidus - это точно не зимняя редька. Посмотрел бы кто в "Культурной флоре СССР", какие там названия применяются для зимней редьки и редиски.

А обработка O.E. Schulz для Энглеровского "Pflanzenreich" сойдёт? Там про всякие капусты-редьки тоже кое-что написано. Правда, без русских названий...

Я вот здесь смотрел - http://www.springerlink.com/content/r0u370q210g67172/fulltext.pdf, весьма обстоятельная работа, но статус всех разновидностей культурной редьки в корне отличается от принятого у Черепанова.

Дайкон вроде бы у меня растёт. Только сейчас уже темно...

Может, отделим всё-таки редис от других редек? Капусту (oleracea) разбили же по подвидам: брюссельская, кочанная, цветная... :)