Гербарий. Методы. Критерии. Качество. Примеры.
Discussion / Помощь в сборе материала / Forum

Plantarium
online plant identification guide

Discussion

Этот неказистый гербарий можно назвать гербарием? Вообще следует ли тщательно разворачивать все листочки, лепестки, стебельки, если они достаточно мелки? Допускается ли гербарий с потемневшими в результате плохой сушки листочками? Как тут обстоит дело с "эстетикой"? Понятно, что чем лучше, тем лучше, но хотелось бы узнать ваше мнение на счёт качества, а может быть даже увидеть пример качественного на ваш взгляд "гербария-эталона". К чему-то ведь надо стремиться.
Нормальный гербарий. Красота в гербарии дело десятое, хотя, если красиво, то это и есть красиво. Правда, важно при этом, чтобы красота не мешала видеть необходимые для определения растения признаки.
Альфред Толь wrote:
Допускается ли гербарий с потемневшими в результате плохой сушки листочками?
Кое-что просто невозможно высушить так, чтобы не изменился цвет. У ив типа мирзинолистной наверняка почернеют листья, синие и пурпурные цветки изменят окраску. Ну а сушка суккулентых растений - просто песня. Потом, при случае часть растения всегда можно размочить и рассмотреть. Понятно, что надо стараться сделать лучше, но ведь и в каких условиях часто происходит сбор... Перфекционизм - дело хорошее, конечно, но в больших дозах вредное. :)
Ну, к примеру, листья лапчатки гусиной после выкапывания любят сложить свои перистые листья, да так, что в итоге почти не возможно их снова разложить. Я не представляю, как он добился того, чтобы лист остался расправленным, потому что эти "зубчики" по краям листа очень быстро складываются...
Мне говорят, что нельзя, чтобы цветок растения был направлен вниз - он обязательно должен быть направлен вверх. Поэтому если приходится сгибать растение - то именно чтобы цветок был направлен вверх. Но Комаров с Сукачёвым предпочли вот так. Может тогда ещё не было таких правил или такого правила и вовсе не существует? А корень должен быть направлен вниз.
В библиотеке "Флора и фауна" есть книга А.К. Скворцова Гербарий. Руководство по методике и технике. Мне кажется, тем правилам стОит следовать. Ведь всё зависит от того, кто и зачем устанавливает эти правила. Например, одна преподавательница в нашем вузе требует от студентов наличие на гербарном листе рамочки шириной ровно 1 см. Но смысла в этом требовании мало. Так же и с расположением цветком вверх. Всё равно гербарный лист будут вертеть. А если длинный стебель сгибается несколько раз, явно некоторые его участки будут расположены вверх ногами. По поводу корня вниз. У злаков эта часть обычно самая толстая. А чтобы пачка листов не рассыпалась, самое толстое место растения следует располагать не посредине листа, а в углу, причём чередуя эти углы на разных листах. Поэтому такое расположение, что на листе сбора Сукачёва - просто идеальное. Середина листа тонкая, один угол (причём верхний) утолщён. Стопка таких листов очень хорошо лежит. (Я не то, чтобы знатный монтировщик, мне приходится сталкиваться с самыми грубыми ошибками, допущенными студентами и страдать от них :) ) Про расправку листочков. Хорошо получается, когда укладываешь под пресс в нужной кондиции - растение только слегка подвяло. Тогда очень хорошо можно всё пальцем расплющить и расправить. Но если сборы большие, погода сухая, можно нужный момент и упустить. :(
Согласен с Леной - располагать растение на листе нужно так, чтобы было потом удобно с ним работать. Но вот такой момент еще хотелось бы отметить. Если растение длинное и его нужно изогнуть, то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно, иначе можно принять за поникающий или стелющийся стебель, а это уже совсем другой диагностический признак. Идеально закладывать растения в гербарий, когда оно не потеряло тургор, лучше сразу в ботаническую папку (не в пресс, хотя я с собой таскаю две-три сетки из сварных прутиков и через полчаса-час сборов из пакета туда закладываю. Газеты тоже в этом случае приходится таскать).
Денис Мельников wrote:
то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно
Если не переломить, то его ещё и монтировать неудобно - елозит :(
А ещё у ириса, что был выше, корень-то конкретно обломан. А я раньше его выкопал и для полной достоверности корень взял гораздо больше... Но там, правда, видно, что вниз пошли уже боковые, значит, главный корень идёт горизонтально.. Спасибо за книжку. Буду читать. Хм, а вот суккулент я в кипяток не опускал.... :D
У ириса обломан не корень, а корневище (по сути - побег).
Денис Мельников wrote:
Если растение длинное и его нужно изогнуть, то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно, иначе можно принять за поникающий или стелющийся стебель,
Это не относится к погруженным в воду растениям - их вполне можно, и даже лучше изгибать. Еще один момент. Надо думать о последующем определении, в связи с этим закладывать растение так, чтобы видна была как верхняя, так и нижняя сторона листовой пластинки (один лист положить так, а другой иначе), чтобы цветки и плоды (хотя бы часть их) оказывалась у края гербарного листа, а не в его середине (ведь не все бинокуляры позволяют без проблем видеть расположенное по центру).
Цветок Ветреницы лесной оторвался во время сушки... Приклеить?
Вообще приклеивание растений к листу - дурной тон (если потом понадобится посмотреть обратную сторону, их будет не отсоединить)... Подшивают нитками.
нынче повальная мода пришла на приклеивание - появились термоклеевые пистолеты - быстро и удобно и не оторвать! :-)))
Угу. Удобно. Когда не приклеено, например, обёрткой корзинки вниз ("А чё, так же красивее???"). По известному всем закону, человек, не знающий, какие признаки являются диагностическими, приклеивает растение этими самыми признаками к бумаге. По делу. Хорошая вещь - конвертик в углу листа. Для всяких отвалившихся частей.
Я имел в виду приклеить цветок к стеблю :D как-нибудь незаметно. Потому что преподаватель гербарий с конвертиком, наверное, не примет... Ну да ладно. Это я так.) Вот ирис. Цветочки расправлял. :D Снимал на белом фоне, поэтому фотоаппарат вот так сделал контраст ( Не знаю, как снимать в дом. условиях гербарий, потому что прожектора нет, кроме светильника ( Темно получается. О Боже, может быть просто нужно использовать вспышку. Порой соображаю долго))
Альфред Толь wrote:
Снимал на белом фоне
Автомат на фотоаппарате, старается усреднить освещённость. Прожектор и вспышка не поможет. Например этот снимок, снимал при свете торшера. На белом фоне, надо поднимать в + экспозицию, чтоб белый фон стал белым. Впрочем для гербария, наверное проще и удобнее сканеры с CCD-датчиком. У меня например, недорогой Epson Perfection V33.
Денис Мельников wrote:
нынче повальная мода пришла на приклеивание - появились термоклеевые пистолеты - быстро и удобно и не оторвать! :-)))
Относительно монтировки подходы могут быть разными: кто-то прикрепляет тонкими бумажными полосками, кто-то пришивает... заливать ПВА или термоклеем, конечно, не стоит. Вот недавно для себя открыл новый способ, который увидел в Гербарии Института естественной истории Флоренции, монтировка тонкими канцелярскими булавками.... очень удобно: при необходимости можно изъят растение для работы, а после вернуть обратно.
о_о
Андрей Ефремов wrote:
при необходимости можно изъят растение для работы, а после вернуть обратно
Есть еще хороший способ монтировки, А. В. Ена подсказал: лист вместе с растением просто вкладывается в полиэтиленовый файл. Экономится время, так как не надо пришивать или приклеивать, и всегда можно достать растение и вертеть его как угодно. Единственный минус - файлы стоят дополнительных денег. Правда, на картинке растение все же пришито, но это случилось до того, как его задумали поместить в файл.
Еще один минус полиэтилена - он электризуется. Попробуйте какие-нибудь лепестки засушенные сковырнуть с него... А еще файлы друг по другу скользят, в пачку трудно собрать. Есть такая замечательная книжка: Гербарное дело: Справочное руководство / Под ред. Д. Бридсон и Л. Формана. Русское издание / Под ред. Д. Гельтмана. Кью: Королев. бот. сад, 1995. 341 с. Там наверное есть ответы на большинство вопросов, с поправкой на современный прогресс - все-таки книге 17 лет :)
Вопрос Андрею Ефремову: Вы живой гербарий во Флоренции видели? Они все хранят подколотым? Мне оттуда сканы гербария присылали - там действительно были иголочки, но я подумала, что это, возможно, для сканирования.
В "Гербарии" Скворцова про такой способ хранения материала (с булавками) написано... Но тут тоже - получается, что рубашку для каждого листа нужно. Чтобы булавки не сцепились.
Анна Бойко wrote:
Вопрос Андрею Ефремову: Вы живой гербарий во Флоренции видели? Они все хранят подколотым? Мне оттуда сканы гербария присылали - там действительно были иголочки, но я подумала, что это, возможно, для сканирования.
Работал с "живым" гербарием, все образцы, в том числе и датированные 18 в., были аккуратно смонтированы таким образом.
Спасибо. Надо подумать для себя про иголки, рубашки в нашем гербарии достаточно плотные
Search
Top.Mail.Ru Feedback To the top
www.plantarium.ru