Ivan Fomichev | Википедия критикует Плантариум за использование имени Щитовник шартрский и предлагает название Щитовник шартрёзский |
Dmitry Oreshkin | Мы лишь констатируем факт широкого использования этого названия применительно к данному таксону. |
Ivan Fomichev | Понятно, но может быть Щитовник шартрёзский тоже стоит добавить? |
Dmitry Oreshkin | Конечно.
Кстати, вот много информации по поводу этих названий. |
Vadim Prokhorov | Да, Дмитрий, очень правильная ссылка . На самом деле этимология названия так и не ясна окончательно, версий много в Сети попадается. |
Ivan Fomichev | Щитовник Картузиуса тоже, вероятно, следует отметить как нерекомендуемое (per Алексей Яковлев & Borealis55)? |
Natalia Gamova | Я запуталась. Он в Восточной Сибири, на Байкале, есть вообще ли? В списках всегда все пишут, а где б найти?? |
Lena Glazunova | А в ваших сборах из похожего что? D. assimilis? |
Nikolay Stepanov | У нас его полным-полно. Должен быть и на Байкале. |
Natalia Gamova | Лена Глазунова wrote:А в ваших сборах из похожего что? D. assimilis?
expansa у нас массовым идёт
Николай Степанов wrote:У нас его полным-полно. Должен быть и на Байкале.
а где точки и фото? у нас максимум на восток - Тюмень, а то всё на Урале заканчивается, а массово - вообще больше запад Европейской России
В общем, я какие-то странноватые собрала - да и фото вот разбирала - тоже есть другие.
Но они, зараза, что по форме вайи похожи на этот carthusiana, даже когда expansa вовсю спороносит - без сорусов. Хотя вай в кусту много, это не так чтобы молодняк был
вот и храню как sp... |
Michael Serebryanyi | Наташа, я, конечно, очень пристально не смотрел, но примерно на отметке 3.5 по Чумовому профилю наблюдал (как мне показалось) именно D. carthusiana. Наверху (8.6) единично попался D. assimiis (даже в описание площадки вошел), ну а D. expansa - действительно массовый вид. Кстати, когда я разговаривал с Калюжным по поводу D. carthusiana, он сказал, что в нижней части северного макросклона Хамар-Дабана этот вид есть, так что я успокоился. Неужели зря ? |
Natalia Gamova | Михаил Максович, спасибо!
Ага, если единично попадаются - значит, я понимаю их правильно. Ну, то есть изредка, местами, среди "обычного" (expansa) щитовника есть другие такие широколистные (уж с остальными-то не с чем путать, вроде).
Сергей Калюжный папоротники прекрасно знает, так что это хорошо, что он их там отмечал.
Стало спокойнее)
но интересно - почему сорусы у этих "других" (особенно который carthusiana) мне так реже попадаются?..
ладно, это уже буду на местности смотреть. Может, сейчас по августу сбегаю пригляжусь ещё.. |
Michael Serebryanyi | Да не за что. Приглядитесь к сообществу около отметки 3.2 по профилю: там копиозные заросли Dryopetris expansa (cop3) и на sol
D. carthusiana (по моему старому описанию). В этом году, во время спуска, я рассматривал площадку, но не делал описания (времени не было, да и в планы не входило) и видел 2 вида. |
Nikolay Stepanov | Наталья Гамова wrote:а где точки и фото? у нас максимум на восток - Тюмень, а то всё на Урале заканчивается, а массово - вообще больше запад Европейской России
Добавил точку.
Наталья Гамова wrote:В общем, я какие-то странноватые собрала .... Хотя вай в кусту много, это не так чтобы молодняк был вот и храню как sp...
Не покажете? |
Natalia Gamova | Николай Степанов wrote:Добавил точку.
Спасибо!
сборы в газетках, в мск, не монтированные
если новое за август найду тут в заповеднике сфотографировать - выложу.
Ну, или архив фото покопаю, если что получится из раннего.. |
Александр Лебедев | Скажите, а почему в русскоязычных названиях этого вида папоротника нет варианта "Щитовник ланцетогребенчатый"?
Это не научное название? |
Dmitry Oreshkin | Никто не добавил в список. |
Александр Лебедев | Наверное, не все участники Плантариума могут добавлять название? |
Dmitry Oreshkin | Не могут те, кому это запрещено (их крайне мало). |
Dmitry Oreshkin | Странно. Можете открыть обсуждение в разделе " Работа «Плантариума»" и описать, как это случилось. |
Александр Лебедев | Если я нажимаю левой кнопкой на иконку "Русскоязычные названия" в описании таксона Dryopteris carthusiana и ничего не происходит, то это нормально? |
Aleksandr Ebel | Надо нажимать на эту кнопку в разделе "Правка". |
Dmitry Oreshkin | А ещё надо читать меню (очень помогает!) и пользоваться разделом " Справочный центр".
В очередной раз прошу обсуждать технические вопросы в соответствующих разделах форума! |
Nikolay Stepanov | Первый раз слышу от Плантариума, что Dryopteris lanceolatocristata это синоним Dryopteris carthusiana. Если так и указывали птеридологи, что только с припиской "auct.".
Dryopteris lanceolatocristata это другой вид, последний раз помню, что Hegi приводил его синонимом Dryopteris dilatata. Сейчас не в городе, не могу дать цитаты и ссылки. |