Цветокоррекция в пространстве LAB - Discussion - Техника фотографии - Forum

Discussion

Dmitry Oreshkin	26 Поправил. До следующего обновления кода форума ;)
Dmitry Oreshkin	27 Андрей Любченко wrote: а, вообще, этот снег, глаз, видит белым , а как сделать его белым на фото :) - не знаю ... подгонял - по ощущению, и серому (такое и есть) небу Давайте посмотрим, что будет, если не меняя баланса цветов поднять контраст (для этого корректируем лишь канал освещённости). Результат: Субъективно выглядит желтоватым, хотя и небо и снег практически нейтральны (каналы a и b имеют значение -1 и 0)
Андрей Любченко	28 Дмитрий Орешкин wrote: корректируем лишь канал освещённости можно и так, но результат всё равно - не ахти немножко мыльно получается :( , а более контрастно - вообще, неестественно ... поскольку, было то - пасмурно
Dmitry Oreshkin	29 Сочетая вышепреведённую коррекцию освещённости с коррекцией кривой в канале b получаем такой вариант с голубоватым снегом и небом. Однако, обратите внимание, что блики на снегу - чуть желтоватые (наверное, можно было ещё помучаться и привести их к нейтральности, но пока не вышло).
Андрей Любченко	30 Дмитрий Орешкин wrote: с голубоватым снегом и небом. небо было серое, а снег - белый ... P.S. Дмитрий, жаль не смогу поддержать разговор по пространству LAB на моём редакторе по яркостям и кривым цветности есть только такие инструменты (можно гнуть любую кривую по отдельности) ещё, отдельно, - четкость, и насышенность впрочем, по кривым тонов, видно, - что по всем трем каналам есть участки с запиранием, так что - как "котёнка не мучай" простыми способами ничего особо хорошего не получится :( потому и переснимал сюжет (жаль что было ещё пасмурнее)
Dmitry Oreshkin	31 Ладно, не буду больше мучать картинку. А LAB хорошо тем, что цвет и яркость в нём абсолютно независимы (в отличии от RGB). Жаль, что я пока очень плохо умею использовать его возможности.
Mariia Novikova	32 Можно ещё немного помучить картинку? ;) вроде как избыток жёлтого Первый вариант ещё более "контрастный и цветастый" чем, даже, у Лены. Второй желтит. на мой взляд, второй снимок (результат) немного "красноват" ... Все верно, все видят по-разному в разное время суток и в разном настроении, мониторы тоже по-разному у всех показывают, но ведь хочется снега белого: а, вообще, этот снег, глаз, видит белым , а как сделать его белым на фото - не знаю ... подгонял - по ощущению, и серому (такое и есть) небу Дмитрий правильно написал про палитру Info: Показывают-то по разному, однако палитра Info в фотошопе (наверняка есть аналогичные инструменты в других приложениях) позволяет узнать истинные координаты цвета точки в цветовом пространстве (RGB, LAB, CMYK - кому что привычнее). Так почему не использовать эту палитру для корректировки цвета и получения истинно белого снега? Например так, возьмем второй снимок автора: На палитре очень хорошо видно, что здесь явный перебор синего, красный и зеленый при этом имеют одинаковое значение: Чтобы уменьшить синий, добавляем корректирующий слой "гистограмма" и одинаково увеличиваем значения красного и зеленого: Добиваемся, чтобы красный с зеленым имели одинаковое значение с синим: Водя курсором по снегу, видим, что в разных местах снег в основном везде белый, вернее серый. Хочется посветлее, обрезаем гистограмму в канале RGB например так: Получился совершенно стерильный (по цифрам) снег: Ну, а если автор говорит о пасмурной погоде, то можно добавить немного "сумерек" : Получилось как-то так: Это, конечно, не LAB, а такой простой незатейливый способ добиться идеальной белизны. Извините за многобуквенность ;)
Андрей Любченко	33 это Вы лечили фото уже от 11 янв. (фотоаппаратом SONY) в его редакции остановился на этом варианте - а, первоначально, - обсуждалось, как отремонтировать фото от 10-го ян. (фотоаппаратом OLYMPUS) вот ссылка на оригнал 2682×2488 с ним проблемы другие спасибо !!! P.S. - мог бы сфотографировать это дерево ещё и сегодня, но, - уже идет дождь, снега на ветвях не оталось, и мокрым это дерево будет выглядеть - просто, черным ...
Mariia Novikova	34 Андрей Любченко wrote: в его редакции остановился на этом варианте... Ну я ж не для этого все это писала, да и не стремилась сделать что-то идеальное, тем более снимок уже пожатый в jpg, что тут особенно сделаешь... Может кого-то и повторила, невнимательно всё прочитав, так что сильно не бейте )) Ну и потом автор всегда прав :)
Dmitry Oreshkin	35 Мария Новикова wrote: Это, конечно, не LAB, а такой простой незатейливый способ добиться идеальной белизны. Да в LAB особой затейливости, в принципе, нет. Если понимаешь работу со слоями и каналами в принципе (я здесь ещё в лишь начале пути), то использование LAB лишь даёт больше свободы, т.к. цвет и яркость в нём абсолютно независимы (в отличии от RGB)
Dmitry Oreshkin	36 Кстати, вот хотелось бы ещё послушать Павла Алешкевича, и посмотреть его вариант обработки.
Aleksei Titov	37 Попробовал сегодня обработать "фото от 10-го ян. (фотоаппаратом OLYMPUS) вот ссылка на оригнал 2682×2488"
Андрей Любченко	38 как картинка - симпатично а, как "правда жизни" - не очень похоже: - слишком много голубого добивались, - белого снега, и серого неба, как и было в пасмурную погоду
Aleksei Titov	39 Правда жизни бывает только в жизни, а мы имеем дело с искусственно созданной картинкой просматриваемой в искусственном цветовом и световом окружении, поэтому правда жизни на любой картинке всегда относительная. К сожалению я не видел, каким было освещение. Запечатлевшийся образ более менее точно может воспроизвести только автор оригинального снимка. При необходимости, картинке можно придать и пасмурный вид. Андрей Любченко wrote: добивались, - белого снега, и серого неба, Белизна снега - это вещь относительная. Если считать белым снег в пасмурную погоду, то каким он будет в солнечную. Существует бесконечное количество оттенков белого цвета. Вот по этому поводу занимательный эпизод из жизни Корнея Ив. Чуковского, который особенно не обращая внимания на снег всегда считал его белым. (Из воспоминаний о Корнее Чуковском) Чуковский соблазнил меня идти кататься на лыжах. У него нашлись лишние лыжи и палки, и мы увлеклись этим делом до усталости. Когда мы отдыхали, сидя под соснами на пеньках, Чуковский сказал мне совершенно потухающим голосом: - Я очень, очень устал... Я, должно быть, сейчас умру... А у вас в "Печали полей" сказано: "Снега лежали палевые, розовые, голубые..." - Да, именно так и сказано, - подтвердил я. - Сергей Николаевич, - обратился он ко мне очень нежно и ласково, - хотя бы вот теперь, перед самой моей смертью, скажите, что вы тут наврали, а снег, он обыкновенный - белый! - Корней Иваныч, - сказал ему я, - Платон мне друг, но истина больший друг, чем Платон: снег бывает именно таким, как я писал, - палевым, розовым, голубым. - Так этот вот снег, - указал кругом Чуковский умирающей рукой, - какой же по-вашему? Палевый? Розовый? Голубой? - Снег этот явно зеленый, - ответил я,- и это и вы должны видеть: ведь на нем отражается зелень сосен. - А-а! - вскричал Чуковский. - Та-ак! В таком случае пойдемте сейчас же к Илье Ефимовичу, и пусть он сам при мне вам скажет, что снег - белый. И Чуковский тут же вскочил на лыжи: любовь к правде в словесном творчестве победила в нем, критике, приблизившуюся смерть. - Послушайте, - сказал я, - неужели вы в самом деле вздумали беспокоить Репина из-за каких-то пустяков? - Пустяки? Нет-с, это не пустяки, когда вы в своих книгах все перекрашиваете по-своему, а меня, читателя, хотите заставить в эту свою выдумку поверить! И Илья Ефимович тоже скажет, что это не пустяки! Идем! Мы пошли по направлению к "Пенатам", и я все-таки полагал, что Чуковский шутил, но оказалось, он действительно затеял нагрянуть к Репину днем. Я тогда не имел представления о том, где именно "Пенаты", но Чуковский пришел на лыжах, как оказалось, прямехонько к даче Ильи Ефимовича, и пока я еще только разглядывал этот двухэтажный деревянный дом среди сосен и елей, Чуковский стучал уже на крыльце в двери. Он стучал энергично, - по-видимому, для него вопрос о том, бывает ли снег какого-либо другого цвета, кроме белого, являлся действительно острым вопросом и требовал немедленного ответа. Дверь открылась, и на крыльцо вышел Репин в домашнем сером пиджаке, с палитрой, кистью и муштабелем в руках, и, что меня особенно поразило, он был вооружен еще одной парой очков, кажется, четырехугольной формы! Разумеется, он был недоволен, что его оторвали от работы, но Чуковский горячо извинялся, и вот я слышу: - Илья Ефимович! Скажите, пожалуйста, хотя бы вы ему, вот этому, - тут широкий размах длинных рук в мою сторону, - скажите ему, что снег - белый! - Корней Иванович, а вы учили физику? - вместо ответа спросил Репин. - Учил, Илья Ефимович, я был в гимназии, - сказал Чуковский. - Так почему же вы не знаете, что белого цвета в природе не существует? Репин имел, мне тогда казалось, рассерженный вид, и Чуковский не мог этого не заметить, но он показал рукою на снег около дачи, под елями и соснами, и спросил, повысив голос: - Хорошо, - а этот вот, этот снег какой, какого цвета? Репин пригляделся к снегу и сказал теперь уже более отходчиво: - Я не знаю, каким вам назвал его Сергей Николаевич, но я бы лично... я бы лично написал бы его, разумеется, зеленоватым... а местами даже и гуще... в тенях - просто зеленым. - Ну как, Корней Иванович, удостоверились? Чуковский промолчал, но тут же начал усиленно извиняться перед Репиным за беспокойство. Мы простились с художником и пошли назад, к своим дачам.
Vladimir Ivanov	40 Андрей Любченко wrote: как картинка - симпатично а, как "правда жизни" - не очень похоже: - слишком много голубого добивались, - белого снега, и серого неба, как и было в пасмурную погоду Вероятно, небо тут было не совсем пасмурно-серое, а чуть голубоватое, и камера на это "купилась" и сделала снег желтоватым. ("Watcha' where the huskies go Don't eat that yellow snow" :) - Frank Zappa)
Андрей Любченко	41 да, Репин хорошо объяснил :) - голубой снег видел, и розовый зелёного, не приходилось, так как хвойных у нас нет в принципе ... Владимир Иванов wrote: Вероятно, небо тут было не совсем пасмурно-серое, а чуть голубоватое, и камера на это "купилась" и сделала снег желтоватым. - небо в плотных ровных облаках без просветов - серое, окрасится снегу нечем камера "не купилась" см. оригинал без обработки 2682×2488, - просто, в первром варианте который и обсуждали добавил теплых тонов, некая желтизна и появилась (в нужности чего Дмитрий справедливо и усомнился :) ) P.S. Владимир Иванов wrote: Watcha' where the huskies go Don't eat that yellow snow этот - не справился бы
Elvir Izmaylov	42 Мы мир видим по-другому, чем в реальности. Наш мозг обрабатывает изображение полученное глазами. Вот и Чуковский возможно и вправду видел снег белым. Например я иногда фотографирую ночную улицу, освещённый фонарями. И когда смотрю на фотографию там снег жёлтый из-за ламп накаливания, но я то воспринимаю её как белый. с фотоаппарата после цветокоррекции
Aleksei Titov	43 Эльвир Измайлов wrote: И когда смотрю на фотографию там снег жёлтый из-за ламп накаливания, но я то воспринимаю её как белый. "Цвет в представлении человека, не думавшего над вопросами оптики и физиологии цветоощущения, есть свойство предмета. Мы знаем, что снег — белый, лист летом — зеленый, спелый лимон — желтый. Цвет всегда связан с предметом. Но почему же мы видим цвет одного и того же предмета один раз таким, другой раз иным? Почему меняется цвет предмета и тогда, когда сам предмет не изменяется? Откуда берется цветовая игра между предметами, на однородной поверхности предмета? Каково происхождение общей пространственно-цветовой гармонии, которую мы постоянно наблюдаем в природе? Эти вопросы не возникают в повседневной практике человека. Наивную точку зрения повседневной практики можно было бы выразить так: каждый предмет имеет свой природный цвет, как свое неотъемлемое относительно устойчивое свойство... " (Волков Н.Н. Цвет в живописи.) В И-нете легко найти эту фундаментальную и в прошлом редкую книгу Волкова. Вот ее оглавление: Предисловие Цвет в природе и живопись Цвет как качество видимого излучения Светлота и тон Восприятие цвета и живопись Цвет в природе и на картине Цветовые системы Палитра художника Контрасты Обогащенное чувство цвета и живопись Проблема обогащенного чувства цвета Связи цвета с предметным опытом Связи цвета с эстетическим и эмоциональным опытом Выразительность и изобразительность Колорит, основанный на сочетании пятен локального цвета Объединение масс локального цвета посредством светотени Леонардо да Винчи Истоки европейского реалистического колоризма. Колорит венецианцев Реализм цвета и творческая индивидуальность. колористы XVII века Александр Иванов и Суриков. Цветовые проблемы пленэра и картина Заключение
Юрий Семейкин	44 Лена Глазунова wrote: Андрей Любченко wrote: да, - автоисправление (функция) - примерно так рисует ... Значит, тот самый случай ручного перемудривания. Андрей Любченко wrote: на мой взляд, - неестественно (контрастно и цветасто), и небо пятнистое стало ... потому и делал на глаз С этим можно поработать - снизить контраст в одних участках диапазона и повысить за этот счёт в других. Я только попыталась избавиться от излишней желтизны. Пятнистое - потому что обрабатывался не оригинал. Андрей Любченко wrote: впрочем, - отвлекаемся от темы ... было заявлено - Цветокоррекция в пространстве LAB И что, теперь другие пространства под запретом? И что, теперь другие пространства под запретом? Просто Lab в ряде случаев удобнее. В отличии от др. цветовых пространств: в Lab контраст и цвет расположены в разных каналах
Vladimir Ivanov	45 Андрей Любченко wrote: Владимир Иванов wrote: Вероятно, небо тут было не совсем пасмурно-серое, а чуть голубоватое, и камера на это "купилась" и сделала снег желтоватым. - небо в плотных ровных облаках без просветов - серое, окрасится снегу нечем камера "не купилась" см. оригинал без обработки 2682×2488, - просто, в первром варианте который и обсуждали добавил теплых тонов, некая желтизна и появилась (в нужности чего Дмитрий справедливо и усомнился :) ) Э, не всё так просто. Вот оригинал, где просто повышена насыщенность (и уменьшен размер, чтобы людей не мучить): Сразу видно, где синее, где жёлтое ;) А собачка-то и не лайка, и речь у Фрэнка не только о них.
Андрей Любченко	46 Владимир Иванов wrote: А собачка-то и не лайка, никто и не обещал :) - небо, по любому, - ровное а, отражения дерева от снега, есть конечно, отсюда и "желтизна"
Юрий Семейкин	47 Дмитрий Орешкин wrote: Ладно, не буду больше мучать картинку. А LAB хорошо тем, что цвет и яркость в нём абсолютно независимы (в отличии от RGB). Жаль, что я пока очень плохо умею использовать его возможности. Дмитрий! Хочу предложить др. вариант влияния на цвет. Может кому пригодится. Рассмотрим на примере жёлтого Итак: 1. Edit----- Convert to Profile. Щелкаем Ok 2. Создаём новый слой Ctrl+J 3. Переключаемся в палитру Channels (каналы) и отключаем каналы L и a (щёлкая по их глазкам) 4. Ctrl+M После открытия окна с кривыми переходим в канал b Наша задача,-усилить жёлтый (он смотрится светлым, на тёмном фоне. Тёмный-это синий цвет. Если мы не хотим смещения синего в сторону жёлтого, то нам нужно этот синий заблокировать Ctrl+ щелчки по тёмным оттенкам. Порой этого не достаточно, т.е. если будем перемещать какую-то точку, то кривая будет изгибаться вызывая смещение цвета который менять не надо. Чтобы этого не происходило ставим дополнительные точки 5.А вот теперь можно и жёлтый усилить. Ставим точку жёлтого на кривой и тянем еёё вверх (удобнее с помощью стрелки на клавиатуре) 6. Ok 7. Активизируем отключенные каналы L и a щёлкая по квадратикам где были глазки 8. Уходим в палитру уровни. Если наблюдается избыток жёлтого, то ослабляем его уменьшая уровень непрозрачности Вот и всё. Если есть необходимость, дальнейшую обработку проводим обычными способами в любом цветовом пространстве
Dmitry Oreshkin	48 Юрий Семейкин wrote: Edit----- Convert to Profile. Щелкаем Ok Самое важное - в какой профайл конверт? Из дальнейшего, впрочем, следует, что в LAB...
Dmitry Oreshkin	49 Юрий Семейкин wrote: Вот и всё. Если есть необходимость, дальнейшую обработку проводим обычными способами в любом цветовом пространстве Вот ещё результат бы посмотреть и скриншоты из Channels...
Андрей Любченко	50 кто сможет скоректировать цвет на этом снимке - листья по цвету выглядят примерно так - фон на фото, - серый, шиферный отсюда