Alexey V. Grebenjuk | Дмитрий, давайте поправим Фишера в авторстве.
Пока можно оставить так: Fisch. ex Sweet |
Dmitry Oreshkin | Поправил, спасибо!
Что интересно: в IPNI - " Ledeb. ex A.Spreng." (другой вид?) The Plant List - " Ledeb. ex Sweet". |
Alexey V. Grebenjuk | Тот же, что на фото!
А вот в The British Flower Garden... Sweet'а интересно другое, но я еще не погрузился в детали... |
Alexey V. Grebenjuk | :/ Вам какая больше картинка нравится?
Scutellaria altaica Fisch. in Sweet, 1825, British Fl. Gard. 1 : 45
или вот эта?
Scutellaria orientalis Sweet, 1837, British Fl. Gard. 1 : 45
|
Dmitry Oreshkin | Не могу сделать выбор, хотя цветочки на первой поярче, а от того - привлекательнее :) |
Alexey V. Grebenjuk | Дмитрий Орешкин wrote:цветочки на первой поярче, а от того - привлекательнее
... и не бывают у S. altaica с желтой губой :P
Ннн-да..., надо смотреть бумажные варианты...
Похоже, в 1823-1825 г. рисунок (с фиолетовой раскраской) был опубликован вот с таким текстом (про желтые цветочки :| ):
который позже (...), но в первом же издании, вручную заменили на этот:
В переплете первого издания 1823-1824 особенно умилительно смотрится примечание... :/ |
Михаил Князев | Не знаю как быть с рисунками - синецветный, например, вполне соответствует облику Scutellaria altaica как его сейчас понимают... но в тексте; конечно-же описывается не этот вид: цветки пурпурные с жёлтой нижней губой (?), листья снизу с войлочным опушением (??). Описание и рисунок с пурпурно-жёлтыми цветками б.м. соответствует S. albertii Juz. (он, однако, на Алтае, даже в Казахстанском Алтае, вроде как не встречается); во всяком случае, это описание шлемника из родства S. orientalis. Коли описание было сделано со столь грубыми (двойными-тройными) ошибками, возможно, в качестве вполне законного для синецветного алтайского шлемника следует использовать S. altaicola C.Y. Wu et H.W. Li (Fl. Rep. Pop. Sin. 65, 2: 586) ? |
Andriy Kovalchuk | Так просто "забыть" о существовании названия S. altaica, скорее всего, не получится. По возможности, надо либо закрепить его использование в текущем понимании, либо "похоронить" с соблюдением всех необходимых формальностей. Тут, на мой взгляд, возможны три варианта:
1. Попытаться отыскать образцы S. altaica (или того, что выращивалось под этим названием в Англии в начале XIX века) в британских гербариях и проверить, соответствуют ли они современному пониманию этого таксона.
2. Написать формальный "Proposal" с тем, чтобы отвергнуть это название и исключить его из использования в связи с несоответствием описания и того, что сейчас понимается под этим названием, и невозможностью точно установить, что именно было описано под названием "S. altaica".
3. Если рисунок из British Fl. Gard. более-менее соответствует S. altaica (за исключением жёлтой губы), выбрать его в качестве лектотипа и, в добавок, назначить эпитип, точно соответстующий S. altaica. Согласно обратке Юзепчука во "Флоре СССР", в LE должен храниться тип ("хиротип") с автографом Фишера - если он не потерялся, его можно было бы и назначить эпитипом.
С S. altaicola, кстати, тоже не всё ясно. Протолога я не видел, но в описании во Flora of China, очевидно, составленном по китайским растениям, говорится о желтом венчике :mad: (правда, на голотипе венчик выглядит довольно тёмным, его можно посмотреть здесь: http://pe.ibcas.ac.cn/en/). |
Михаил Князев | Хиротип не удалось найти
Поскольку место хранение голотипа не указаны (если он вообще был) поиски даже для английского ботаника были бы сложны, без надежды найти. Пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что.
Даже "правильный" рисунок не передаёт важнейших особенностей, которые, отличают S. altaica от S. alpina s.str.
Последний, между тем, более вероятный культивируемый вид в XIX веке, поскольку его семена были на порядок более легкодоступны европейцам
Пока заниматься серьёзно S. altaica не собираюсь, но любопытная коллизия. Надо подумать. |