Андрей Любченко | в описаниях к Arctium, отмечают разницу во внешних и внутренних листочках обёртки
что подразумевают под "внутренними листочками обёртки", и видны ли они на фото ? |
Lena Glazunova | ![](/dat/plants/8/800/6800.jpg?854911fb)
Наружные листочки ничем не прикрыты, а внутренние сверху перекрываются наружными. |
Андрей Любченко | на этом фото, видны - ШЕСТЬ наружных листиков обёртки ??? |
Андрей Любченко | а как быть с лопухом ?
какие листики внешние, а какие внутренние - ![](/dat/plants/9/941/39941.jpg?b2019aa8)
??? |
Lena Glazunova | Аналогично. Топология-то та же. Которые внизу на данном снимке - наружные. |
Андрей Любченко | т.е. - наружные, это только самый нижний "ряд" ? |
Андрей Любченко | меня смутило это описание для - Arctium tomentosum - "Внутренние листочки обертки без острия (характерный признак)." - http://www.ecosystema.ru/08nature/flowers/107.htm
получается, на этом фото, все листочки обёртки, - НАРУЖНЫЕ
![](/dat/plants/6/669/38669.jpg?753de4d3) |
Dmitry Oreshkin | Между прочим, они там этот признак не проиллюстрировали (цифирки нет!) ![Wink image](/img/smiles/wink.png) |
Denis Melnikov | Вот тут более отчетливо видно внутренние листочки обертки без крючков ![](/dat/plants/4/488/16488.jpg?6e0e40eb) |
Андрей Любченко | т.е. - отсутвие зубчиков, и показывает что они - внутренние ??? ![Rolleyes image](/img/smiles/roll.png) |
Dmitry Oreshkin | Нет ![Smile image](/img/smiles/smile.png) Внутренние они от того, что ближе всего к центру соцветия. А то, что в данном конкретном случае "самые внутренние" листочки крючочков не имеют - признак конкретного вида. |
Denis Melnikov | нет, это ничего не показывает, просто для этого вида характерно для внутренних листочков обертки отсутствие крючков. Зато по ним можно представить где же находятся внутренние листочки обертки ![Wink image](/img/smiles/wink.png) |