Михаил Князев | Рекомендую выделить в отдельную "полочку" Trifolium elegans Savi, отделив из массива фотографий T. hybridum этот клевер.
Можно как Amoria elegans.
Аргументы на самостоятельность этого вида или подвида следующие
1) признаки: а) выполненный стебель, б) более компактные соцветия более мелких цветков, в)цветки ярко-розовые сразу после распускания (а не белые, затем розовеющие в конце цветения) б.м. устойчивые (по результатам наблюдения в природе)
2) T. hybridum не аборигенный вид, встречающийся или в культуре или одичало (близ районов культивирования) -
Trifolium elegans - аборигенный степной и южно-лесостепной вид (подвид).
3) на Plantarium "политика" признания мелких видов - данный ничуть не хуже, а скорее лучше многих принятых на сайте.
4) Plantarium не таксономический обзор, а скорее дискуссионный клуб - обсуждение представленных на сайте таксонов полезно, в том числе, и для ученых - систематиков и хорошо если критические расы лежат на своих полочках, пригодные для постоянного сравнивания (во всяком случае, полезность последнего аккуратного распределения по полочкам критических таксонов для меня очевидна) |
Dmitry Oreshkin | Михаил Князев wrote:Можно как Amoria elegans.
Род Amoria совсем недавно договорились не признавать. Что-то не нашёл с ходу обсуждения - может быть, погибло во время аварии.
Михаил Князев wrote:на Plantarium "политика" признания мелких видов
Да нет, почему? Что-то сливаем, что-то разделяем. |
Михаил Князев | Разделяем и сливаем в ходе дискуссии. Есть совершенно "безнадёжные" таксоны - никаких чётких зацепок для разделения.
Здесь это не так. |
Aleksandr Ebel | Поддержу Михаила Сергеевича. Несколько раз видел этот таксон в природе (в т.ч. нынче - в Томске) - создалось впечатление, что это вполне обособленный вид. Правда, в наших краях он тоже скорее заносный - но это уже другой вопрос. |
Pavel Yevseyenkov | А на имеющихся в таксоне фото можно где-то различить этот T. elegans ? |
Natalia Gamova | |
Dmitry Oreshkin | Есть ли возражения против признания самостоятельности T. elegans? |
Dmitry Oreshkin | М.б. сделать основным названием не T. elegans, а Trifolium hybridum subsp. elegans (Savi) Asch. & Graebn. (как в Euro+Med, The Plant List и GBIF)? |
Vladislav Grigorenko | Уровень таксона - вопрос второстепенный; главное - выделить его из общего массива, а в подвидовом или видовом ранге - это уже рабочие моменты... Сделайте для начала подвидом, а если дальнейшие исследования покажут, что этого мало, статус можно будет повысить |
Dmitry Oreshkin | Всё же хотелось бы услышать мнения Михаила и Александра. |
Dmitry Oreshkin | Раз все молчат, сделал Trifolium hybridum ssp. elegans (Savi) Asch. & Graebn. самостоятельным таксоном. |
Aleksandr Ebel | Спасибо! Вчера как-то совсем не до аморий было. |
Dmitry Oreshkin | Надо бы провести ревизию среди Trifolium hybridum на предмет отсеивания ssp. elegans.
Одно фото перенёс. |
Yuliya Borisova | |
Pavel Yevseyenkov | Во "Флоре Крыма"1960 года есть интересное примечание к Trifolium hybridum.
|
Vladislav Grigorenko | А не может ли elegans быть гибридом номинативного hybridum'a c восточно-средиземноморским ssp. anatolicum?? |