Silene supina

Discussion of the taxon / Таксоны / Forum

Жаль, что нет ни одного фото в плодах.

Вот, пожалуйста, сегодня снял.

Здорово! Спасибо!

Большое спасибо! И как по Вашему мнению, Саша, отличаются ли карадагские syreitschikowii от приазовских supina?

Я как-то не задавался этим вопросом, специально не обращал внимание. Явных отличий не замечал, кроме того, что у S. syreitschikowii побеги более прямостоячие. Хотя на фото S. supina Сергя Банкетова они тоже прямостоячие. Так что это может быть обусловлено условиями произрастания. Кстати, в отсеке S. syreitschikowii у нас лежат также и фото с Приазовья. К более детальным признакам не присматривался.

Молекулярка не выявила различий видового уровня между этими двумя видами. Правда, образец S. syreitschikowii был взят с Опука, а не из "locus classicus", поэтому полной уверенности нет.

100 км для возникновения видового барьера - маловато, учитывая перекрестное опыление активно летающими насекомыми (ночными бабочками).

Ну, иногда еще мутации случаются, что для Карадага вообще характерно.

Я уже забывать их стал, но мне казалось, что у S. syreitschikowii меньшие по размеру чашечки. Или я не прав?

Вроде бы, да. Хотя, судя по ключу в ФВЕ, у экземпляров с Арабатской стрелки, понимаемых как S. thymifolia (в других источниках такая трактовка не признается), чашечка должна быть еще меньше. Я вот и хотела на Плантариуме этот момент уточнить, но, к сожалению, фото с линеечкой почти нет. У S. syreitschikowii еще листья немного пошире (хотя, по моим наблюдениям, этот показатель существенно варьирует). Также растения из горного и степного Крыма отличаются по экологии.

Саша, давно хотела спросить в связи с этим: есть ли данные, при каком максимальном расстоянии между популяциями может происходить эффективное опыление бабочками, пчелами и осами? Я где-то читала, что пчелами - в пределах 3 км.

Мне кажется, что на "Плантариуме" нет настоящих Сырейщикова :)

Зависит от того, что понимать под эффективным опылением. В одной из работ было показано, что шмели перелетают между цветками в среднем на 25-54 м, муха-сферофория на 15 м, а бабочка-капустница на 65-77 м (Лысенков С. Н. 2009. К оценке влияния характера перемещений насекомых-опылителей на динамику переноса пыльцы. Зоологический журнал, 88 (2): 193–199). Но это средние значения, они могут летать гораздо дальше. Другое дело, что процент переноса пыльцы на большие расстояния очень мал, и его сложно оценить. Вот еще выдержка про ночных бабочек: (Esposito F., Merckx T., Tyteca D. 2017. Noctuid moths as potential hybridization agents for Platanthera orchids. Lankesteriana, 17 (3): 383–393). И еще важно, какие пчелы, осы и бабочки. Например, мы наблюдали одиночную пчелу Hoplitis princeps на пересыпи Донузлава, так она летает в пределах полосы шириной 30 м и больше ей ничего не надо, так как дальше ее любимый астрагал не цветет. Просто им выгодно селиться там, где не надо далеко летать, чтобы не тратить лишнюю энергию. А вот общественные виды (медоносная пчела, шмели) могут летать и за километр, так как за время развития их колонии (почти весть сезон, в отличие от двух-трехнедельного периода гнездования одиночных пчел) цветы рядом могут закончиться, но появиться в другом месте. Бабочки также есть хорошие летуны и мигранты (некоторые бражники, например), а есть такие что вообще почти не летают (даже среди тех же бражников, но они правда и цветками не интересуются). В общем, смолевки, растущие на Карадаге и на Опуке теоретически могут обмениваться пыльцой, но это будет, вероятно, доли процента от всего их пыльцеобмена. Однако, между ними могут быть еще ценопопуляции, составляющие общую крымскую популяцию.

Большое спасибо за подробный ответ и ценную информацию! Как я понимаю, расстояние в 10 км, например, уже можно считать достаточно серьезным барьером в сфере опыления для насекомоопыляемых видов. Но, конечно, остаются другие возможности для поддержания межпопуляционных связей.

Я не знаю. Выше речь была о том, насколько далеко они летают с цветка на цветок. Но та же одиночная пчела или оса может при отсутствии кормовой базы мигрировать на десятки километров и переносить при этом пыльцу. По крайней мере, у большинства видов на Крым 1-2 популяции. Так что и у растений должно быть примерно так же. Недавно изучали Taraxacum hybernum, и оказалось, что на весь Крым одна популяция, хотя он вроде бы даже апомикт. Речь о "популяционно-генетических" популяциях, а не о "ботанических" ценопопуляциях, которых может быть много внутри популяции.