Trollius kolonok

Discussion of the taxon / Таксоны / Forum

у купальниц это сплошь и рядом, причем в исполнении корифеев систематики! Что тоже добавляет сложностей. https://ibb.co/i3DQoL что-то у меня фото сегодня не загружаются(( позавчера грузились Спасибо! вы меня еще больше убедили, что это все укладывается в рамки T. asiaticus. Все, кроме длины носиков, но это проблема не только Кузнецкого Алатау и ее действительно надо как то решать. По поводу крупных размеров тут есть несколько вариантов. 1. очень удачные условия, и как раз таки настоящая T. asiaticus выдать такие размеры способна - ее высокогорные формы мельче. У меня на гряде наши экземпляры из Новосибирской и Томской областей со средним ростом 70-80 при увлажнении-удобрении вытягиваются до 100 см, а наша странненькая ледебура до 1м 30 см. 2. полиплоидия.. если бы вам удалось найти целое поле природных полиплоидов, это было бы открытие поважнее нового вида. Потому как купальница как ненормальная везде имеет одинаковый набор хромосом. Единичная сомнительная публикация по европейской скорее исключение.

Вставила картинки. Видно?

Согласно http://ccdb.tau.ac.il/Angiosperms/Ranunculaceae/Trollius/ еще у пары видов 2n=32, но все это старые работы, возможно из времен микротомных препаратов. Для европейской же каких только чисел не накопилось за более чем 100 лет.

К Л.В. Бугловой - пример "вызывающего сложности" типового образца Вы привели очень неудачно: статья Егоровой и Сипливинского вышла в 1969 году - до ревизии азиатских купальниц, опубликованной Сипливинским в 1972. Там всё про этот образец написано. Обе работы есть в библиотеке Шипунова, кстати. На тему "поделиться" уже высказался: дальнейшие разговоры только через личные сообщения.

да, спасибо ух ты базу обновили с тех пор, как смотрела) супер! Но в любом случае это была бы серьезная находка, поэтому проверить есть смысл. Но полиплоидия это не показатель другого вида. Полиплоидные ряды могут быть внутривидовые, а могут и не быть.. ладно, сама найду, проблемы-то большой нет

Базу, похоже, не обновляли с 2016 года, подозреваю, что у них кончился грант или пропал интерес после большой публикации в Таксоне. И устроена она на редкость беспорядочно, по принципу - все свалено в кучу из разных источников, поэтому одна публикация в ней можeт повторяться многократно. Но при известной аккуратности пользоваться ей можно.

Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре. Бенедикт Спиноза; и что-то в этом есть :)