Илья Сауткин | |
Vladislav Grigorenko | Не удаётся в подробностях разглядеть обёртку, но можно предположить и гибрид pseudophrygia x jacea... |
Илья Сауткин | Для Татарстана указывается гибрид C. x livonica (C. phrygia x C. jacea). Посоветовался с коллегой, он подтвердил что это C. x livonica. В принципе место находки известно, можно в будущем году наведаться еще раз туда. |
Dmitry Oreshkin | Снимков этого вида у нас очень мало, так что 1-е (обрезав хорошенько) и третье фото из обсуждения можно добавить на "Плантариум". А вообще, действительно, растение заслуживает очень детальной повторной фотосессии с тщательным фотографированием отдельных органов по отдельности и в совокупности. |
Vladislav Grigorenko | Очень светлые придатки у этого василька, вероятно оттого, что в гибридизацию был вовлечён именно pseudophrygia, а не phrygia. Псевдофригийский у вас тоже ведь растёт? |
Илья Сауткин | Владислав Григоренко wrote:Псевдофригийский у вас тоже ведь растёт?
Да, растет. Только правильно ли тогда будет помещать его к ливонскому? |
Vladislav Grigorenko | Формально, наверное, новый нотовид описывать надо (типа pseudolivonica :D). Но это если для этой комбинации ещё не вводили биномена... Искать надо в васильковедческой литературе... |
Dmitriy Bochkov | |
Vladislav Grigorenko | О гибридизации этих видов и в VII томе ФЕЧ писали (самая нижняя строчка на 276-й стр-це). Биномен бы найти... Или хотя бы удостовериться, что такого не существует... |
Andriy Kovalchuk | В румынской флоре для этого гибрида приводится биномен C. x similata Hausskn. |
Vladislav Grigorenko | Спасибо, Андрей! А название пригодно/безупречно? За пределами Румынии его знают? В каких-либо базах данных оно фигурирует? |
Andriy Kovalchuk | Не знаю - нашёл только одну сравнительно свежую австрийскую статью, где оно упоминается в этом же контексте. К базам данных я вообще отношусь очень осторожно. Типы доступны в сети - можно посравнивать с искусственно полученными гибридами. |
Vladislav Grigorenko | Спасибо! Дело не в сравнении гибридов... Хочу понять - можем ли мы смело вносить биномен в базу сайта? |
Andriy Kovalchuk | Можно посмотреть на это с другой стороны - на данный момент мы не располагаем информацией, что данное название не соответствует гибриду C. jacea и C. pseudophrygia :) |
Vladislav Grigorenko | Я, возможно, неотчётливо выражаюсь и формулирую свои опасения... Дело в слабом знании МКБН и невозможности его улучшения в данный момент :( Спрошу, как сумею: это название эффективно обнародовано? Им можно пользоваться, не опасаясь кустарщины? К нему нельзя придраться с процедурной точки зрения? |
Andriy Kovalchuk | |
Vladislav Grigorenko | Спасибо! Значит надо вносить в нашу базу... |
Vladislav Grigorenko | Cпасибо! А я – заполнил... |
Илья Сауткин | Ого! Здорово! Обязательно надо вернуться на это место в новом году: собрать в гербарий, детально всё заснять и поискать "родителей". Как далеко могут быть они удалены от своих "детей"? На площади ~ 200 м2 встречался только этот гибрид... |