Соцветие с цветками и завязавшимися плодами. Украина, Донецкая обл., окр. г. Новоазовск, НПП "Меотида". 09.05.2011.
Александр Бронсков © 2011
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2011-11-07 Александр Бронсков загрузил(а) как Alyssum.
- 2011-11-23 Александр Бронсков определил(а) как Alyssum simplex.
Смотри также:
Обсуждение (26)
Все фото таксона (51)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Alyssum simplex на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Бронсков А. 2011. Изображение Alyssum simplex Rudolphi // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/111100.html (дата обращения: 29.12.2024).
Бронсков А. 2011. Image of Alyssum simplex Rudolphi // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/111100.html (accessed on 29 Dec 2024).
Просмотры: 5460Обсуждение
| Андрей Любченко | |
| Александр Бронсков | Ну наконец-то на "Плантариуме" появился специалист по бурачкам. Только жалко, что у него один любимый вид - Alyssum hirsutum. Но, я думаю, совместное рвение Андрея и желание разобраться Юрия принесут плоды. 
Вот раскопал еще одно фото сделанное в тот-же день и в том-же месте и с теми-же условиями, но вид явно другой - отличается и по характеру опушения, и по соотношению цветков и плодов в соцветии-соплодии. Может это поможет разобраться. |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков пишет:
всё проще появился "специалист" по бурачкам 
просто, у нас в этой точке  на одном метре квадратном можно найти три вида бурачков, и как-то их надо различать ...
(фото одного дня)
два опознаваемы легко: -
пустынный - Alyssum turkestanicum - 
чашечный - Alyssum calycinum - 
и еще один, покрупней и пожёстче
который пока определён как -
шершавый - Alyssum hirsutum - 
предвидя вопрос о опушении покажу фото, - здесь видны даже волоски колбовидно расширенные в основании
может это и не hirsutum, а "новоиспеченный" - Alyssum simplex ? |
| Юрий Пирогов | Нет, этот то как раз hirsutum, в отличие от "шершавых" из Крыма и, возможно, Греции.
Кстати, Андрей, почему последней фотографии нет в базе? |
| Лена Глазунова | Юрий Пирогов пишет:
У автора тяжёлый случай перфекционизма Кстати, Андрей, почему последней фотографии нет в базе? |
| Андрей Любченко | - только обработал (да и качество "спорное")
с весны буду пытаться различить эти бурачки на более ранних фазах вегетации, - заказ понял |
| Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:
да, "тараканы" у всех разные случай перфекционизма
у меня сложилось, что размещаю фото в реальном времени, - вопросов вовремя не поступило, значит всё и так ясно, - проехали |
| Юрий Пирогов | Придётся добавлять по мере поступления вопросов |
| Андрей Любченко | - кто-то тут "голубоглазый" ..., - диск D (данные) гигнулся, осталось лишь то что в НЕТЕ опубликовано 
загрузил что есть -  |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков пишет:
как-то, - особой разницы между растниями и не видно (по крайней мере на фото)
а, характер опушения на плодах, на мой взляд, - одинаков что у обсуждаемого Вот раскопал еще одно фото сделанное в тот-же день и в том-же месте и с теми-же условиями, но вид явно другой - отличается и по характеру опушения, и по соотношению цветков и плодов в соцветии-соплодии. Может это поможет разобраться. - 
что у добавленного -
|
| Александр Бронсков | А у обсуждаемого чашечка долго остается при плодах или не очень?
Разница между этими двумя бурачками хорошо видна по "полевым" признакам. Участок с обсуждаемым выгладит зелено-желтым от обилия большого кол-ва ярко желтых цветков, а с  - участок серо-зеленый от опушения на плодах. Лепестки же бледно желтые и их очень мало на каждом растении.
Собственно один в один с |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков пишет:
- не очень (у обоих А у обсуждаемого чашечка долго остается при плодах или не очень? )
Александр Бронсков пишет:
по фото не отличить, - может и один вид, просто - чуть сдвинуты по фазе вегетации, - явно, добавленное фото - более "старого" (вызревшего) растенияРазница между этими двумя бурачками хорошо видна по "полевым" признакам. |
| Андрей Любченко | Андрей Любченко пишет:
может, всё-же - чуть разные условия
"добавленные" - росли в чуть более неблагоприятных условиях, - потому и "коротенькие" и раньше-созревшие ?
жаль нет фото где "оба" в кадре ...добавленное фото - более "старого" (вызревшего) растения |
| Юрий Пирогов | Что-то вы меня запутали, господа. Чьи "обсуждаемые" вы обсуждаете? |
| Андрей Любченко | Юрий Пирогов пишет:
обсуждается этот (под которым форум) - Чьи "обсуждаемые" вы обсуждаете?
и Александром был добавлен этот (росший "рядом") - |
| Александр Бронсков | Андрей Любченко пишет:
Скорее все же у него другая скорость, или характер, что ли, образования плодов. На обоих снимках на заднем фоне видны аналогичные растения, т.е. каждое из них не одиноко.более "старого" (вызревшего) растения |
| Александр Бронсков | А это по характеру цветения и плодоношения, цветом и формой цветков и вообще габитуально похоже на  |
| Андрей Любченко | возможно, что всё-таки там их у вас - два
чашелистики у ваших бурачков опадают - неодинаково (на заглавном они задерживаются дольше, чем на добавленном) |
| Юрий Пирогов | Т.е. у "simplex"a цветки яркие, а у "hirsutum"a - беловатые. |
| Андрей Любченко | сложно ответить, фото подозреваемых в hirsutuma в одной фазе - окончания цветения, когда цветки у всех бурачков становятся мелкими и блёклыми ...
будет что в мае фотографировать |
| Александр Бронсков | А это растение точно simplex? Хотя вариантов не очень много. |
| Юрий Пирогов | Александр Бронсков пишет:
Про точность говорить не приходится, пока плодов не видно из-за чашелистиков, но из логики вашей дискуссии напрашивается вышесказанное предположение.А это растение точно simplex? Хотя вариантов не очень много. |
| Александр Бронсков | Поскольку здесь опушение щетинистыми волосками, то считаем его Alyssum hirsutum. Так?
Это растение явно другого вида. Можно предположить, что у него чашечка долго остается при плодах, но тогда получается Alyssum calycinum, что мало вероятно. Значит остается - Alyssum simplex. Куда, вероятно и надо перенести растение, по крайней мере до проверки в следующем году. Так? |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков пишет:
- нет
"долго остаётся при плодах" и "неопадающие:" - две большие разницы но тогда получается Alyssum calycinum
у calycinum чашелистики не только неопадающие, они ещё и меняют свет одновременно с плодом т.е. - не бывает - зелёный стрючок и желтые чашелистики
ну, а кроме того, - форма стючочка другая, - с выемкой на верхушке
так что версию о calycinum из рассуждений нужно исключить |
| Александр Бронсков | Что, собственно, я и сделал. назвав его Alyssum simplex. |
| Сергей Свирин | Александр Бронсков пишет:
Здесь нет нигде на фото Alyssum simplex. Если с крымскими сравнивать, то всё обсуждаемое - hirsutum, за исключением трёх сравнительных фото Андрея в начале обсуждения. Правда специалисты не сводят в одно A.simplex с A.parviflorum, как и A.alyssoides с A.calycinum - так как своим видом они хорошо отличаются и здесь ещё придётся поплавать. Было бы это в Крыму, перенёс бы в hirsutum не задумываясь.Что, собственно, я и сделал. назвав его Alyssum simplex. |