Цветок. Испания, Страна Басков, Арратия, природный парк Горбейа, долмен Мендигана. Ноябрь 2011 г.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2011-11-13 Надежда Замкова загрузил(а) как неопознанный вид.
- 2011-11-13 Андрей Ковальчук определил(а) как Sisyrinchium.
Смотри также:
Обсуждение (21)
Все фото таксона (18)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  род Sisyrinchium на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Замкова Н. 2011. Изображение Sisyrinchium // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/111697.html (дата обращения: 20.11.2024).
Замкова Н. 2011. Image of Sisyrinchium // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/111697.html (accessed on 20 Nov 2024).
Просмотры: 4455Обсуждение
| Надежда Замкова | "Ветер, порывы до 40 метров в секунду..." - и так пока Бискайский залив не выстынет :(. Поэтому всё, что более подвижно чем столетние дубы, съёмке поддаётся с трудом. Общий вид и цветок в фас не в фокусе :( но понять о чём речь можно. 
Растения высотой 10-12 см, с кожистым стеблем и листьями. Сейчас по второму разу зацвели многие весенние цветы, типа фиалок, но здесь ощущение что цветёт в полагающееся время.  |
| Андрей Ковальчук | Во Flora Iberica это называется S. angustifolium Mill., но у меня есть такое подозрение, что это то же самое, что и "наши" S. septentrionale. |
| Дмитрий Орешкин | И что делать будем? |
| Надежда Замкова | Я вот тоже рассматриваю, и чешу в затылке... Вроде не совсем то...
К тому же по ключам Страны Басков S. angustifolium Mill. - единственный, нам полагающийся, но! - я распотрошила один цветок, и изнутри он вроде не совсем такой...
Опять что-то с синонимами? у меня в книжке к angustifolium никаких синонимов не идёт... |
| Дмитрий Орешкин | Андрей Ковальчук пишет:
В Tropicos - отдельный вид...Во Flora Iberica это называется S. angustifolium Mill., но у меня есть такое подозрение, что это то же самое, что и "наши" S. septentrionale. |
| Лена Глазунова | Во Флоре Северной Америки тоже, там есть немного и про путаницу, но я читала по диагонали, не поняла, чем нам это поможет...
Ещё там ключ есть, видов куча :) |
| Андрей Ковальчук | Почитал FNA - таки это не S. septentrionale, у того наружный лист покрывала должен быть более длинным, да и от "наших" растений он несколько отличается. Ну что, поверим испанцам на слово или будем пробовать разобраться с ключом из FNA? ;) |
| Лена Глазунова | Можно попробовать пройтись по ключу, только не все признаки вроде видны. Не заметила, кстати, чтобы где-нибудь упоминались опушённые завязи, как на снимке Надежды. У наших S. septentrionale-то опушения не просматривается...
И как, синоним отвязывать будем, или нет? |
| Лена Глазунова | Я, кстати, не могу попасть к angustifolium - с 6ой ступени ухожу на 7ую, поскольку
Perianth campanulate basally, flaring distally; (Околоцветник в основании колокольчатый, расширяющийся в дистальной части) Perianth widely flaring or reflexed from base (Околоцветник широко расходящийся или отогнутый от основания) |
| Надежда Замкова | Лена Глазунова пишет:
Прогуляться по воскресному дню до дольмена, что ли? И притащить один экземпляр вместе с корнями, на всякий случай?Можно попробовать пройтись по ключу, только не все признаки вроде видны. |
| Андрей Ковальчук | Да, Лена права - по форме околоцветника это должен быть S. rosulatum. Забавно, что на большинстве снимков из Америки растения с гораздо более бледными цветками, а на китайских и японских похожи на испанские :) |
| Андрей Ковальчук | Кстати, S. rosulatum в Испании уже находили, но примерно в 700 км от этого места. |
| Надежда Замкова | Если по дороге не сдует - дойду))) |
| Надежда Замкова | Андрей Ковальчук пишет:
Интересно, а кто находил? Может быть, мне ему гербарий послать? Действительно, на S. rosulatum похоже гораздо больше, за исключением наличия опушения на завязи. По той ссылке что вы приводите - завязи голые....
Кстати, для angustifolium указано местообитаение 0-400 м.у.м, а эту популяцию я обнаружила значительно выше...Кстати, S. rosulatum в Испании уже находили, но примерно в 700 км от этого места. |
| Андрей Ковальчук | Во Flora Iberica написано, кто и где его собирал. А это - автор обработки рода во Flora Iberica, думаю, что с ним в любом случае стоит попробовать связаться. |
| Надежда Замкова | Андрей Ковальчук пишет:
Там ещё написано, что авторы сбора отозвали гербариум
Вот этого я уже вообще не понимаю, как это? ну ладно можно сказать, что где-то что-то видел, а потом оказалось что видел не то, и отозвать слова.. но против материальных фактов как действовать?
Если ты растение собрал, то оно уже есть. Или как?
Ботаникам здешним я написала, посмотрим, может, найдут время для ответа.
Ещё размеры смущают - вся здешняя популяция не превышает по высоте 8-10 см, часто ещё меньшеВо Flora Iberica написано, кто и где его собирал.. |
| Лена Глазунова | По ключу из FNA такой околоцветник ещё и у Sisyrinchium minus, я сильно не вникала, чем различаются, вроде бы обратила внимание на окраску... |
| Андрей Ковальчук | S. minus никак не получается - у данного растения тычиночные нити в верхней части свободные, коробочка двуцветная и междоузлий, по-моему, только два. Но надо учитывать, что ключ в FNA охватывает только 37 видов этого рода, а всего их около 80. |
| Надежда Замкова | Пришло письмо от Iñaki Aizpuru (один из авторов Flora Iberica и главный здешний ботаник) - говорит, что он полагает, не S. rosulatum. И что такого вроде как пока не находили не только в Стране Басков но и вообще на Пиринейском п-ве. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Будут теперь разбираться с Jose María Cardiel, автором описания рода в Flora Iberica :rolleyes: |
| Андрей Ковальчук | Интересно получается! :) |
| Лена Глазунова | Интересно, чем всё закончилось.... |