Верхушка цветущего растения. Краснодарский кр., Северский р-н, гора Папай, опушка дубового леса. Июнь 2011 г.
История определений
- 2013-03-24 Владимир Нейморовец загрузил(а) как неопознанный вид.
- 2013-03-24 Андрей Любченко определил(а) как Phlomis.
- 2013-03-28 Михаил Князев определил(а) как Phlomis majkopensis.
Смотри также:
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Phlomis majkopensis на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Нейморовец В. 2013. Изображение Phlomis majkopensis (Novopokr.) Grossh. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/179291.html (дата обращения: 21.12.2024).
Neimorovets V. 2013. Image of Phlomis majkopensis (Novopokr.) Grossh. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/179291.html (accessed on 21 Dec 2024).
Просмотры: 2320Обсуждение
Андрей Любченко | вот бы это растение проверить на Phlomis majkopensis
жаль что фото больно художественное ... |
Михаил Князев | Похоже, никаких альтернативных видов и не остаётся -
они или среднеазиатские или непохожие. |
Андрей Любченко | |
Михаил Князев | Из описания следует, что растение на редкость широколистное для представителей рода Phlomis (что и видно на этом фото), хотя, с другой стороны, не похоже, что бы чашечка была войлочно опушёна.
Что то (весьма) близкое, но Phlomis majkopensis (?) (надо посмотреть Флору СССР - может есть формы с более скудным опушением чашечки). |
Андрей Любченко | Михаил Князев пишет:
о опушении чашечек (густым войлочком из мелких волосков с примесью длинных) по этому фото суждение нельзя вынести никакого вообщес другой стороны, не похоже, что бы чашечка была войлочно опушёна. |
Михаил Князев | Надо посмотреть распространение альтернативных видов - возможно удовлетворяет только Phlomis majkopensis, тогда опушение чашечек проигнорируем |
Андрей Любченко | по Галушко, на Северном Кавказе: - Phlomis L.
— majkopensis (Novopokr.) Grossh
— pungens Willd.
— taurica Hartwiss ex Bunge
— tuberosa L.
правда, в Шкуринской нашелся - Phlomis hybrida :) |
Юрий Пирогов | Зернов P. majkopensis (Novopokr.) Grossh, P. pungens auct non Willd. и P. taurica Hartwiss ex Bunge посчитал за синонимы, так что так просто не решить. |
Владимир Нейморовец | Спасибо большое всем за помощь! |
Михаил Князев | P. pungens auct non Willd.
auct. фактически означает следующую фразу "последующие авторы совершенно напрасно отождествляли этот вид с P. pungens, в действительности это....."
Стало быть P. pungens в этом регионе отсутствует.
Остаётся два P. majkopensis и P. taurica.
Отождествление этих двух видов у Зернова может просто означать, что P. majkopensis для ЗАПАДНОГО Кавказа указывается ошибочно - там растет только Крымско-Новоросссийский эндемик P. taurica и только он, не удивительно, что его пытаются отделить в серии гербарных образцов из Западного Кавказа но без толку (и не удивительно - "трудно найти чёрную кошку...").
Естественный (но неверный) вывод - P. majkopensis выдуман систематиками-дробителями - это лишь форма P. taurica. |
Андрей Любченко | вот данные о Phlomis taurica из Красной книги Краснодарского края
на схеме ареала (район горы Папай, откуда фото) обозначен иным цветом
что имелось ввиду не очень понятно
с другой стороны, в самой Кр. кн. - Phlomis majkopensis (Novopokr.) Grossh. не упоминается :/ |
Михаил Князев | Синим цветом могут быть показаны местонахождения по литературным данным.
У меня под рукой нет ключа, по каким признакам предполагается различать P. majkopensis и P. taurica |
Михаил Князев | Пролистал фото по Phlomis tauricus.
На мой взгляд все образцы с Западного Кавказа устойчиво отличаются от крымских наличием опушения стеблей длинными оттопыренными волосками. Если Phlomis majkopensis реально существует то это вид замещающий на Кавказе типичный Phlomis tauricus. Весь кавказский Phlomis tauricus - P. tauricus auct. (ошибочное определение, отличное от авторского). |
Владислав Григоренко | Господа, а в Гроссгейма отчего не заглядываем? Там и карты распространения всех трёх видов, и диагнозы.
Обсуждаемое растение слишком опушено, чтобы вписаться в majkopensis, у которого верхняя часть растения должна нести короткие звёздчатые волоски (как у пунгенса), т.е. это taurica sensu Grossh. В таврику её грузить тоже нельзя, придётся, наверное, на уровень рода отправить до прояснения ситуации |
Андрей Любченко | описание в таксоне простых волосков у не отрицает - Стебли густо покрыты звёздчатыми и умеренно горизонтально оттопыренными, длинными простыми волосками :/
а, вопросы меры - самые сложные ... |