Плодоносящее растение. Краснодарский край, окр. г. Крымск, берег р. Адагум. 07.09.2014.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2014-09-19 Татьяна Винокурова загрузил(а) как неопознанный вид.
- 2014-09-19 Сергей Майоров определил(а) как Ambrosia.
Смотри также:
Обсуждение (36)
Все фото таксона (8)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  род Ambrosia на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Винокурова Т. 2014. Изображение Ambrosia // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/262118.html (дата обращения: 08.11.2024).
Vinokurova T. 2014. Image of Ambrosia // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/262118.html (accessed on 8 Nov 2024).
Просмотры: 5268Обсуждение
| Татьяна Винокурова | Пахло полынью чуть-чуть :rolleyes:
 |
| Сергей Майоров | Ambrosia |
| Татьяна Винокурова | Не узнала :) Спасибо! |
| Дмитрий Орешкин | Чёрные штуки - галлы? |
| Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин пишет:
скорее, - зрелые плоды
эту заразу (амброзию) ничто не берет :/- галлы? |
| Дмитрий Орешкин | Совсем не похоже на то, что Гугл показывает. Она всё же сложноцветное, а у них - семянки... |
| Андрей Любченко | "корзинки" здесь одноцветковые
принципиальных различий с этим рисунком (где есть плоды) не очень заметно
ну, а если это галлы - так, - здорово!!! - и на неё вредитель нашелся :) |
| Татьяна Винокурова | Вот потому-то я её и не узнала! Не похожа она была на ранее виденную. Эти чёрные "штучки" я тоже фотографировала на линейке. Похожи были на мелкие семена, вроде :rolleyes: Найду и выложу. |
| Андрей Любченко | так это "другой" вид
как, на этом фото - 
там, и семя черненькое из ложного плода (не до конца раскрытого) выглядывает |
| Дмитрий Орешкин | Надо отпрепарировать "нормальные" корзинки и посмотреть, что там. |
| Андрей Любченко | - можно попробовать раздавить "это черненькое образование" что-бы проверить его на наличие жителей, или признаков покинутого жилища
- быстрее, и точнее получится |
| Татьяна Винокурова | Вот эти штучки!
 |
| Андрей Любченко | вот, из описания Амброзии голометельчатой
Женские цветки одиночные, немногочисленные, расположены либо у основания мужских соцветий, либо в пазухах верхних листьев. Плодов образуется мало. Плод – семянка в обертке с утолщенным шипиком на вершине. Зрелые обертки обратнояйцевидной формы, серого или коричневого цвета с редко опушенной поверхностью, иногда с выпуклым крупносетчатым рисунком на вершине. Обертка легко отделяется от семянки, последняя коричневого цвета, блестящая (Москаленко, 2001). |
| Сергей Майоров | С амброзией все непросто: то, что обычно называют плодами, это соплодия (как у Xanthium), но с одной семянкой. :P Эти темные штучки располагаются там, где у нормальной амброзии должны быть тычиночные корзинки...
То есть уродец. Но что у него где (и главное -- почему) по этим снимкам сказать нельзя. |
| Андрей Любченко | Сергей Майоров пишет:
из анализа описаний амброзий - A. artemisiifolia и A. psilostachya
может на шкуринском фото (в форуме) и уродец полынолистной, - так как женские цветки в пазухах листьев, а колос с мужскими цветками (бесплодными) отсутствует :/
но, на прикреплённом к обсуждаемому фото видно, что женские цветки (односемянные у обоих видов) сами расположены в колосе, т.е - мужские корзинки уже опали, а в колосе остались женские плодоносящие
это может быть у А. psilostachya, так как у этого вида женские цветки могут распологаться не только в пазухах листьев, но и в основании корзинок мужских цветковуродец. |
| Татьяна Винокурова | Полностью согласна с Андреем. Вот ещё фото. Мне кажется, что один в один с картинкой из 7 поста :) И ещё, много раз видела разнообразные галлы, но никогда они не были так похожи на плоды :rolleyes:
 |
| Сергей Майоров | Уважаемая Татьяна!
Растение очень любопытное. К сожалению, на фотографиях всего не видно. Это поврежденный однолетник со стержневым корнем или многолетник? Повреждение механическое или амброзию кто-то ест -- гриб, насекомые, etc.? По строению соплодий скорее A. artemisiifolia, но листья широкие и многостебельность... Расположение женских корзинок нетипичное. Уродец, скорее всего, но любопытный.
Нельзя ли до него добраться и изучить (и отснять!) подробнее? А затем в гербарий! ;) |
| Татьяна Винокурова | Сейчас съезжу туда, правда дождь моросит, но если растение живо, то хотя бы "загербаризирую" :D Вот только бы там не рекультивировали берег перед сезоном дождливым (после наводнения 2012 года технику даже не убирают с рек) :rolleyes: |
| Татьяна Винокурова | Съездила... :(
Было примерно так 
И вот, что я увидела сегодня:
Так что там нет ничего - рекультивировали... :(
Прошлогоднее фото тоже после такой же процедуры за год до этого (напомню о страшном наводнении 2012 года), но за сезон речка и берег густо порастают травой, в том числе и амброзией. Буду ждать весны, и если найду на том месте какое-нибудь интересное растение, то буду теперь на всякий случай его гербаризировать. Думаю, что после этого перекапывания на следующий год сложно будет определять тот же ежеголовник - наверное, виды будут скрещиваться? Или я ошибаюсь?
Мне очень жаль, что я не догадалась засушить эту ненормальную амброзию :( Даже и не подумала... Хорошо хоть сушится у меня ежеголовник столононосный, а то его тоже уничтожили уже... |
| Андрей Любченко | Татьяна Винокурова пишет:
- обсмортел сегодня в окрУге - Ambrosia artemisiifolia (не фотографировал, - пасмурно, да и акомм. оказались разряжены) - все экземпляры вырывались легко, т.е. - корень стержневой
- такие экземпляры, без мужских цветков, довольно часто встречаются
там где периодически косят, встречаются растения и с "ветвями" двух типов - на одних веточках , вверху присутствует колос мужских цветов, а на других веточках цветки только женские (как на фото)
Так что - не грустите о этом конкретном растении, на любой обочине найдете материал для исследования.ненормальную амброзию |
| Татьяна Винокурова | Спасибо, Андрей :) :) :) |
| Андрей Любченко | - да, "черненькое" это - семена
не жрёт её никакой вредитель :( |
| Татьяна Винокурова | На следующий год после такого перепахивания (как любит амброзия!) её нарастёт видимо-невидимо. Найду такую всё равно. Не может быть, чтобы не нашла! Карантинный сорняк, мало что ему навредить может, растения здоровые, красивые :mad: Беда для аллергиков :( |
| Анна Бойко | Андрей Любченко пишет:
Даже когда ее едят- ничего хорошего в этом, бывает, нет. У нас в Саду Макс Сергеев изучал амброзиевого листоеда, который был завезен специально, чтобы бороться с амброзией. Так оказалось, что имаго и личинки предпочитают "мягенькое" и стабильно повреждают точку роста. К чему то приводит, понятно- да, "черненькое" это - семена не жрёт её никакой вредитель :( |
| Андрей Любченко | вот так выглядит отцветающая веточка только с женскими цветками
(повторный рост, после покоса) |
| Андрей Любченко | а, вообще, по какому признаку этот род отнесен к Сложноцветным?
- мужские и женские цветы структурно разъеденены, и в "корзинках" только мужские цветки - ни каких "общих" корзинок у неё (амброзии) и нет :/ |
| Лена Глазунова | Строение цветка, например? Наличие обёрток. То есть это такие корзинки, где один цветок только. Не берусь утверждать, но, возможно, их закладывается несколько, но развивается один. Ну, или как крайняя точка в тенденции малоцветковости корзинок. А разнополость цветков и особей у сложноцветных есть. |
| Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:
"вопрос" в том, что у амброзии разнополые цветки не собраны в общую корзинку
(женские цветки у неё одиночные)
т.е. - непонятно, по какому ключу (или признаку) разводят семействаА разнополость цветков и особей у сложноцветных есть. |
| Лена Глазунова | У кошачьей лапки разнополые цветки тоже не собраны в общую корзинку. Вообще на разных растениях сидят. Дурнишник - тоже соцветия мужские и женские. Ну а существование такого недоразумения как корзинка с одним цветком математика или информатика (я ж не ошибаюсь?) вообще не должно напрягать, на фоне пустого множества-то.
Ещё, кстати, строение плодов. Семянка - характерный для сложноцветных плод. |
| Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:
Вы знаете только часть :) (к примеру, армейская моя специальность - разведчик-ремонтник)
тем не менее, - сложносочинённых соцветий в природе много, - по какому признаку выделяют из иных сложноцветные? как объяснить - что такое обёртка?
у Ворсянковые (Dipsacaceae)., плод, тоже - семянка ;)(я ж не ошибаюсь?) |
| Сергей Майоров | Андрей! Сложноцветные отличить от других семейств можно даже в розетке.
Но Вы совершенно правы, одного единственного признака нет. Бобовые -- это семейство с плодом боб, а боб, в свою очередь, плод семейства бобовых. :P Таковы уж свойства больших таксонов. Есть даже вскрывающиеся "зерновки", сочные "листовки", etc.
Есть, кстати, статья про эволюцию корзинок в подтрибе Ambrosiinae. Все б.м. хорошо выстаивается в морфологические ряды от "нормальных" корзинок. |
| Андрей Любченко | Сергей Майоров пишет:
:rolleyes:
двудольные, от однодольных по всходам ещё отличить можно
а, вот маревые, и к примеру от Cyclachaena xanthiifolia с разбегу не отличишь
я, же - не оспариваю ;), просто прошу пояснить ключевой признакСложноцветные отличить от других семейств можно даже в розетке. |
| Тимур Булгаков | Я немного занимался борьбой с амброзией. Амброзиевый листоед - способен уничтожить только молодые растениея и только при достаточной плотности популяции, чего в реальности почти не бывает после первой "популяционной волны" в 1980-х. Надкушенные побеги успешно отрастают. Разве что семян меньше формируется, но при плодовитости амброзии - это не критично. Амброзиевая совка перспективнее, но кажется, там та же проблема. Зато амброзию часто точат клещи, однако и это не сильно её угнетает. Патогенные грибы амброзию поражают, но нет ни единого патогена, который бы эффективно снизил её генеративную способность и прирост. Так что пока она непобедима :P |
| Александр Эбель | Сергей Майоров пишет:
А можно ссылку на эту статью? :rolleyes:
С ходу не нашёл :(Есть, кстати, статья про эволюцию корзинок в подтрибе Ambrosiinae. Все б.м. хорошо выстаивается в морфологические ряды от "нормальных" корзинок. |
| Сергей Майоров | Kathleen M. Peterson, Willard W. Payne. The genus Hymenoclea (Compositae: Ambrosieae) // Brittonia. 1973. Vol. 25, Is. 3. P. 243-256.
Willard W. Payne. The Morphology of the Inflorescence of Ragweeds (Ambrosia-Franseria: Compositae) // American Journal of Botany. Vol. 50, No. 9 (Oct., 1963), pp. 872-880 |
| Александр Эбель | Спасибо! Теперь дело за малым - раздобыть полнотекстовые версии :) |