Можно ли уточнить, что за крестовник. Общий вид зацветающего растения:

Сам не знаю как два упомянутых крестовника в этой фазе различать ;) (S. erucifolius и S. grandidentatus) Размер цветка показался - большим, (масштаб не читается :/ ), так что можно подозревать и Крестовник якова По стеблевым листьям эти крестовники различаются слабо. Нужно проверить, есть ли в момент цветения в розетке вот такого вида листья

Скорее на первое фото похоже (по размеру соцветий). В розетке таких листьев не видела, но завтра уточню. Все растение с мелким опушением. Вот еще общий вид куста, здесь листья лучше видны (и прикорневые):

Думаю, у Оксаны не S. erucifolius, слишком он опушенный и язычковых цветков многовато. Остается определиться с парой S.grandidentatus - S. jacobaea. Надежнее всего по зрелым плодам: у S.grandidentatus все завязи и семянки волосистые, у S. jacobaea - краевые семянки в корзинке голые. Но по ощущению, по срокам цветения это S.grandidentatus.

В Луганске (а это с Ростовом один регион) S. grandidentatus еще не цветет, а здесь уже есть даже отцветшие соцветия. Мне кажется, что это не он.

Здесь нет отцветших соцветий - только зацвел - первые два соцветия, остальные еще только раскрываются (фото от 25.07.):

S. jacobaea s.l.

Как-то по листьям не похож. И нет у него в розетке вот таких листьев, и не было: http://www.plantarium.ru/page/image/id/195955.html У меня есть еще один крестовник - только что зацвел, соцветия также небольшие, но листья более резные и без опушения, гладкие:

Точно, нет, я по ошибке посмотрела на фото Андрея.

Вот еще дополнительные фото (соцветия):

А это доп.фото другого крестовника (который неопушенный) - у него цветоножки как-то "врастопырку" друг от дружки, лепестков в корзинке меньше, и они немного кучерявятся (у первого лепестки ровные):

S. jacobaea s.l.

На форуме фото (мои) другого крестовника, да это показывал S. jacobaea а, у Оксаны Senecio grandidentatus Сомнения были, так как масштаб не читался, и был неясен размер соцветия.

Вот свалили всё в одну кучу, оттого и путаница. на фото Оксаны SAM_3204 и SAM_3307.jpg вообще S. erucifolius.

Так она же новые подгрузила, неопушенные Вот он-то - экуколистный. А обсуждаемое фото определено правильно.

Не в коем случае не Senecio grandidentatus. Выше дано не вполне точное определение S. jacobaea s.l., поскольку есть ещё S. andrjejevskii (кажется не вполне так пишется). Вот из этой то пары S. jacobaea vs S. andrjejevskii и надо выбирать

Хорошо-бы, если бы объяснялось, - "почему" (по каким признакам) сложилось то или иное мнение, о том или ином растении ... Т.е. и это растение(пять фото) под подозрением - Senecio andrzejowskyi?

Под подозрением, но лучше пусть лежат вместе с S. jacobaea Определение Senecio grandidentatus " режет глаза". Какие формальные признаки? Форма листьев, например. Желаете внятный ключ?

А кто-бы отказался ;)

Нет, все таки S.grandidentatus - смутило отсутствие внятных фотографий верхних стеблевых листьев; а по строению обёртки - S.grandidentatus 1. Наружные листочки обёртки прижатые, в 2.5-3 раза короче внутренних; некоторые листочки обертки с тёмным кончиком ...................................................................................................S. jacobaea + Наружные листочки обёртки резко в стороны отклонены, в 2-2.5 раза короче внутренних, все равномерно зелёные ...................................................................................................S.grandidentatus

Ещё-бы развилку на упомянутый S. andrzejowskyi коль упоминали ;)

См. также здесь. А вообще, была такая тема и у меня с этими крестовниками, но потом Галина Юрьевна их всех отправила в S. jacobaea. А по поводу обсуждаемого, присоединяюсь к версии о S. grandidentatus.

Только с использованием признаков обёртки эти виды не разделить. Но вот ключ с упором преимущественно на признаки обёртки. 1. Наружные листочки обёртки прижатые, в 2.5-3 раза короче внутренних ...................................................................................................S. jacobaea s.l. ......2 + Наружные листочки обёртки б.м. в стороны отклонены, в 1.5-2.5 раза короче внутренних ...................................................................................................3. 2. Средние стеблевые листья дважды перисто-рассеченные, с острыми, линейно-ланцетными сегментами ..........................................................S. borysthenicus s.l. (incl. S. andrzejevskyi) + Средние стеблевые листья однажды или дважды перисто-рассеченные, с тупыми лопатчатыми или продолговатыми сегментами ......S. jacobaea 3. Наружные листочки обёртки б.м. густо паутинисто опушенные, обычно при основании резко (почти под прямым углом) отклонены, затем дуговидно изогнуты кверху, так что верхушки примерно параллельны линии обёртки. Средние стеблевые листья глубоко просто-перисто лопастные с крупными зубцами на некоторых сегментах..S.grandidentatus +Наружные листочки обёртки скудно опушенные, при основании менее резко (под углом 60 град) отклонены, затем дуговидно изогнуты кверху и вовнутрь, так что верхушки почти касаются обёртки. Средние стеблевые листья дважды перисто-рассеченные, с острыми ланцетными сегментами.....S. erucifolius

Спасибо, Михаил Сергеевич!

Признаки обёртки не всегда срабатывают для крымско-новороссийских S.grandidentatus