Соцветие. Казахстан, Алматинская обл., Кербулакский р-н, Джунгарский Алатау, правый берег р. Казан, 2150 м н.у.м., остепненный луг. 17.08.2016.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2017-12-19 Богдан Крыжатюк загрузил(а) как Veronica.
- 2022-03-14 Петр Косачев определил(а) как Veronica × schmakovii.
Смотри также:
Обсуждение (16)
Все фото таксона (5)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Veronica × schmakovii на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Крыжатюк Б. 2017. Изображение Veronica × schmakovii Kosachev // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/546349.html (дата обращения: 22.11.2024).
Крыжатюк Б. 2017. Image of Veronica × schmakovii Kosachev // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/546349.html (accessed on 22 Nov 2024).
Просмотры: 1166Обсуждение
Богдан Крыжатюк |
Предположил бы Veronica spuria |
Владислав Григоренко | Похоже на то... |
Владимир Колбинцев | Похожа на Veronica porphyriana. |
Богдан Крыжатюк | На айнате предположили Veronica alatavica |
Николай Степанов | Контраргументы против Veronica alatavica такие: 1. Цветки не белые; 2. Растёт не "пучком", а на фото одиночный стебель; 3. Опушение только вверху стебля; 4. Черешки явно не 0,5 мм (так во Флоре СССР), 5. Отгиб венчика очень длинный по сравнению с трубкой (так мне видится), а не равный трубке; 6. пыльники не округлые; 7. На столбике по всей длине не видно белых волосков (?); 8. Судя по описанию растет не на сухом, степном склоне и на меньшей высоте; 9. Veronica alatavica - эндемик Заилийского Алатау. Может быть Пётр сюда заглянет и пояснит свою точку зрения. Поскольку мои рассуждения в данном случае теоретические, но формально признаки противоречат описанию. А практические данные может быть дают иной аспект? |
Петр Косачев | При описании этого вида М. Г. Попов указывал на промежуточный характер между V. spuria и V. spicata (в смысле V. porphyriana). То есть весьма вероятно гибридогенное происхождение V. alatavica. При этом гибриды, конечно, могут иметь большую амплитуду в размерах и выраженности опушения.
1. про цвет венчика я написал уже в айнате; 2. Алатавский должен расти пучком? Не уверен, учитывая, что Попов и Еленевский указывали переходный характер этого вида как V. spicata, так и V. spuria, кстати, по фото невозможно точно сказать - пучком или нет; 3. Выраженность опушения по всему стеблю - признак скользский, посмотрите на опушение V. incana!; учитывая, что нижняя часть стебля может быть деревянистой, то опушения там может и не быть; 4. Длина черешка в пределах, во Флоре СССР указано - около 0,5 мм, а у Попова - короткочерешчатые. Пункты 5-7 - опять же, если это гибридогенный вид, то признаки плавают. 8. Здесь не понял. При описании указаны сухие степные склоны. А где росло растение, надо спросить автора снимка; 9. Учитывая, что V. porphyriana и V. spuria встречаются в горах Средней Азии вместе, то в местах контакта, как раз может встретиться и этот вид. То есть ареал можно и расширить немного:). Поэтому никаких противоречий я не вижу. Рисунок из Флоры Казахстана тоже соответствует. |
Петр Косачев | Кстати, я думаю, что длина черешков 0,5 мм во Флоре СССР - это опечатка, должно быть 0,5 см. В противном случае нужно писать тогда, что листья почти сидячие, а не короткочерешковые. |
Петр Косачев | Есть еще один вариант, который можно рассмотреть. Это V. x schmakovii (V. porphyriana x V. longifolia). Судя по угадываемому местообитанию - луговая растительность, то есть это берег ручья похоже. В этом случае, там могла расти V. longifolia и рядом V. porphyriana. Тогда это V. schmakovii. Если бы посмотреть поближе соцветие + опушение, тогда можно было бы определить точно. В этом случае и цвет венчика подходит и местообитание. Может быть автор кроп сделает? И поближе соцветие покажет? |
Петр Косачев | V. x schmakovii имеет также длинную трубку венчика. |
Богдан Крыжатюк | |
Николай Степанов | Да, нужно чтобы более или менее видно было цветок сбоку - соотношение трубки и отгиба.
И само соцветие покрупнее. |
Богдан Крыжатюк | Так - нормально? Кроп не делал, просто полноразмерник соцветия. Добавил его в наблюдение на айнате.
Или вот такой кроп могу предложить, с общепланового фото. Качество здесь низкое, но зато ракурс чуть другой:
|
Петр Косачев | А растение все-таки на берегу сфотографировано было? В этикетке написано - остепненный луг.
Думаю, что всё-таки это V. x schmakovii. |
Николай Степанов | Против V. x schmakovii - аргументов нет. Только "за" :) |
Богдан Крыжатюк | Снимок был сделан где-то рядом с палатками, что на вышеприведённом фото, метрах в 10-15 от кромки воды. Про берег реки - в описании указано.
Насчет остепнённого луга - может, и не прав, но не знаю, как более правильно назвать такое местообитание. Можно, впрочем, заменить "остепнённый" на "сухой".
V. longifolia - нигде поблизости не видел, я бы её узнал. Да и вообще, других видов Вероники на этой луговине я тогда не заметил. |
Петр Косачев | Понятно, спасибо. Тогда я переношу к V. x schmakovii. V. longifolia могла уже быть в плодах, впрочем и необязательно рядом. |