Есть ли возражения против Salix cinerea?

У cinerea вроде максимальная ширина листа должна быть сильно выше середины

На порослевых побегах (как тут) максимальная ширина часто бывает по середине. Вполне Salix cinerea.

А края листьев должны быть такие "пильчатые"? Вот чем-то отличается от безусловной S. cinerea

Это порослевой побег. Края не пильчатые, а курчавые. Как тут По порослевым побегам вообще нужны отдельные ключи, поскольку листья там нетипичны и под описания не подходят. Это касается всех ив. Только эмпирический опыт. По моему опыту это весьма похоже на S.cinerea. Нужно послушать местных ботаников.

Есть ещё Salix pseudomedemii. Но тут очень плохо видно опушение нижней стороны.

А тут?

По-моему тут очень короткое опушение, как у Salix cinerea.

Да, стебель выглядит бархатисто опушённым.

По А.К.Скворцову (1968), все указания S.cinerea для Кавказа следует относить к Salix pseudomedemii. Верхняя сторона листа на фото темно-зеленая, а у S.cinerea тускло-зеленая.

Раз так - переносите фото!

Насчет цвета - как-то даже несерьезно обсуждать, тем более на фото. Тем более в ключе автора это сопровождается словами "обычно", "большей частью". Почему-то умолчали о других, более осязаемых признаках. Например, характер жилкования. Например, у Salix pseudomedemii жилки 3-го порядка нерезкие и сеть жилкования снизу не выглядит густой. Например видим это тут: Жилки 1 порядка хорошо видны, остальное плохо - и это на крупном фото! Наше обсуждаемое фото - все мелкие жилки, когда в фокусе видны хорошо и поэтому сеть жилок выглядит густой. Вполне типично именно для Salix cinerea. Аргумент 2: в гербарии MW есть старые образцы Salix cinerea из Чечни, которые несомненно видел Скворцов, но не переопределил их. Аргумент 3. Во Флоре СЗКавказа Зернов приводит Salix cinerea. Аргумент 4. Если вы посмотрите карту распространения Salix cinerea на Кавказе (тут, на Плантариуме), то увидите, что её там довольно много, в том числе и образцы, определенные знающими людьми - например Анной Малыхиной. Тогда заодно с этим фото, нужно переносить и всё остальное.

В Конспекте Флоры Кавказа есть обе ивы с указанием конкретных районов - https://www.binran.ru/upload/caucasian/pdf/66.2. Salix.pdf При определении можно ошибиться легко, У Галушко нет Salix pseudomedemii в определителе, а вместо неё - Salix phlomoides M. Bieb. Вот с ней (Salix phlomoides) всё запутано. У нас это синоним Salix cinerea и Salix aegyptiaca, а в Конспекте Флоры Кавказа - синоним Salix pseudomedemii и Salix aegyptiaca. в GBIF она указана синонимом лишь к Salix aegyptiaca. Как-то разобраться с этим надо, но это в отдельной теме надо.

С синонимикой чуть проще: согласно ФК Salix phlomoides является синонимов только 1 вида - Salix aegyptiaca; в остальных случаях это не синоним, а неверные определения с приставкой auct. То есть у нас нужно делать поясняющие добавки: 1. для Salix aegyptiaca - Salix phlomoides M. Bieb. p.p. incl.typo (включая тип); 2. для Salix cinerea - Salix phlomoides M. Bieb. p.p. excl.typo (исключая тип, то есть = неверные определения); 3. для Salix pseudomedemii добавить - Salix phlomoides M. Bieb. p.p. excl.typo.

Так как поступим с обсуждаемым растением?

Николай Витальевич всё по полочкам разложил. Учитывая характер жилкования и опушения переношу к Salix cinerea.

Хорошее обсуждение. Жаль, что только под фото, а не в обсуждении таксона Salix cinerea. Не все найдут сразу. Во всяком случае, ответы Анны и Николая Витальевича очень полезные! Может, продублировать в Таксоны?

Уже.

Не заметила Спасибо!