Плодоносящее растение. Краснодарский край, окр. г. Крымск, глиняный карьер. 31.08.2013.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (21)
Все фото таксона (66)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Rosa gallica на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Винокурова Т. 2013. Изображение Rosa gallica L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/207829.html (дата обращения: 23.12.2024).
Vinokurova T. 2013. Image of Rosa gallica L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/207829.html (accessed on 23 Dec 2024).
Просмотры: 4471Обсуждение
Юрий Пирогов | Как бы ничего общего с тем, что пишет Галушко о Rosa pubicaulis в трёхтомнике. |
Сергей Банкетов | Кустарник 20-30 см. Стебли и шипы коротко, но густо опушенные, особенно в верхних частях растения. Шипы прямые, игловидные, горизонтальные или слабо вниз или вверх отклоненные, многочисленные, по размерам неодинаковые. Листья цветоносных ветвей 5-7 см длины, с 5-7 листочками. Листочки элиптические или обратнояйцевидные с более менее клиновидным основанием и нередко притупленной верхушкой, с обеих сторон опушенные, кроме того снизу обильно железистые, серо-зеленые, по краю неясно дважды зубчатые, железистые, на ощуп толстоватые, 1,5-2 (2,7) см длины, 0,8-1,6 ширины. Цветки, как правило, одиночные реже по два, крупные (4-4, см в диам.), на стебельчато железистых цветоножках, 0,8-1,5 см дл. Чашелистики 1,8-2 (2,5) см дл. и до 3-3,5 см шир., после цветения вверх направленные и долго остающиеся. Лепестки розовые с выемкой. Головка рылец выпуклая, крупная, сидячая, шерстистая. Плоды голые и гладкие, почти шаровидные 1,2-1,3 см в диам., по созреванию ярко красные. Цв. апр.-июль, пл. сентябрь. Западный и Центральный Кавказ. Растет по сухим травянистым склонам и среди мелких кустарников, преимущественно в области распространения аридной растительности. |
Сергей Банкетов | Хорошо бы, в лупу шипы и стебли посмотреть. И похоже он столононосный, тоже бы желательно проверить?
По крайней мере не R. gallica. |
Татьяна Винокурова | А что такое столононосный? Как это надо проверять? Вот незадача, я же не знала, что это какой-то редкий вид Прошлогодние фото, конечно, плохие, так как я на него случайно наткнулась поздно, он уже весь сгорел и пожух на солнце. А в этом году чуть цветение не прозевала, еле-еле успела! Но теперь, зная, как это важно, я постараюсь тщательнее следить за его ростом и развитием, сниму побеги, листья, плоды с размером, шипами и рыльцами. Вообще-то, в описании, сделанном Сергеем, всё на него очень похоже, даже кое-что (шипы) просматриваются на двух последних фото. Он и растёт в вышеописанном ценозе:" по сухим травянистым склонам и среди мелких кустарников, преимущественно в области распространения аридной растительности." (чесслово, там, где он обитает - почти что пустыня!) И сам маленький, а цветки просто огромные! Да и плоды побольше размером, чем у других роз, и, действительно, круглые. Похоже, всё верно! |
Юрий Пирогов | У Rosa pubicaulis стебли и шипы коротко, но густо опушенные (как у R. rugosa? см. рисунок в трёхтомнике Галушко) - здесь - голые.
У Rosa pubicaulis листья цветоносных ветвей 5-7 см длины, с 5-7 листочками - здесь - заметно длиннее с 3-5 листочками.
У Rosa pubicaulis листочки с обеих сторон опушенные - здесь - сверху голые, снизу опушённые.
У Rosa pubicaulis чашелистики после цветения вверх направленные и долго остающиеся. Лепестки розовые с выемкой - здесь - чашелистики вниз отогнутые, опадающие, лепестки почти белые.
У Rosa pubicaulis плоды голые и гладкие - здесь - щетинистые.
А какие претензии по R. gallica? Я не вижу существенной разницы по сравнению с за исключением цвета лепестков. |
Дмитрий Орешкин | Татьяна Винокурова пишет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Столон
Возможно, в данном случае имеются в виду подземные столоны?А что такое столононосный? |
Сергей Банкетов | Татьяна, столононосный - это растение которое размножается подземными побегами. Наподобие розы бедренцелистной. Как проверить - подкопать растение или потянуть за стебель, Если корень не стержневой, а горизонтальный и тянется к другому кусту - значит присутствует вегетативное (столононосное) размножение.
Иногда для определения желательно срезать веточку с листьями и плодами (цветками). И забрать ее домой. Чтобы потом, если возникнут вопросы, часть растения было под рукой. |
Юрий Пирогов | По габитусу очевидно, что куст даёт горизонтальные подземные побеги, от которых отрастают невысокие генеративные вертикальные побеги. |
Сергей Банкетов | У R. gallica лист кожистый сверху блестящий. Растет обычно одиночными растениями. К тому же шипы редкие и изогнутые. Таких игловидных шипов, я у (нашей местной) R. gallica не встречал.
На счет опушения листьев, а также реснитчатости (в том числе и плодов) - признак как говориться "поганый". Что неоднократно указывалось в научных работах по розам.
Причем если посмотреть описания разновидностей под каждым видом, то как раз и будет весь спектр опушений, количеств листочков, форм плодов и прочего.
Не спорю надо дополнительно посмотреть некоторые признаки, которые на нескольких фото конечно не увидишь. |
Юрий Пирогов | Сергей Банкетов пишет:
Весьма спорное утверждение.
У лист голый, но не кожистый и не блестящий. А габитус куста именно такой, как и обсуждаемого растения: подземные столоны и коротенькие генеративные побеги, торчащие из земли.
У обсуждаемого растения нет именно основных характеристических признаков Rosa pubicaulis, отмеченных Галушко: опушённых крупных шипов (см. рисунок в определителе) и направленных вверх сохраняющихся чашелистиков. Остальные несовпадающие признаки лишь подкрепляют картину.У R. gallica лист кожистый сверху блестящий. Растет обычно одиночными растениями. |
Сергей Банкетов | Юра, а уверен что на твоем фото именно R. gallica? Если внимательно посмотреть то не совсем похоже на мои экземпляры с горы Лысой. И листья явно контрастируют. |
Юрий Пирогов | Сергей Банкетов пишет:
"R. gallica: Карликовый кустарник... с подземным ст., от которого отходят прямостоящие или растопыренные цветоносные ветви; шипы небольшие, наиболее крупные серповидные... кроме них много мелких прямых, нередко железистых" Флора СССР т. 10 стр. 483У R. gallica ... К тому же шипы редкие и изогнутые. Таких игловидных шипов, я у (нашей местной) R. gallica не встречал. |
Юрий Пирогов | Сергей Банкетов пишет:
Попробуй, пройдись по ключу. У розы с Лысой три цветка в соцветии, то есть это точно не R. gallica, и даже не секция Gallicanae, возможно некий гибрид R. gallica s.l. c другой секцией.Юра, а уверен что на твоем фото именно R. gallica? Если внимательно посмотреть то не совсем похоже на мои экземпляры с горы Лысой. И листья явно контрастируют. |
Сергей Банкетов | Опушение будет очень мелким мало заметным, надо смотреть в лупу. Я сильно не настаиваю на Rosa pubicaulis, пока не будут дополнены фото с дополнением признаков.
Скоре что это то из подсекции Vestitate. Там большинство таких низеньких шиповников, со столонами и щеетинистыми игловидными шипами, одиночными крупными цветками и шаровидными крупными плодами. Там же и Rosa pubicaulis.
И вполне вероятны гибриды с R. spinosissima, например R. terscolensis. |
Сергей Банкетов | Юрий Пирогов пишет:
Во Флоре СССР "цветки большей частью одиночные" У Галушко, "цветки одиночные или по 2 (3), на твоем тоже не одиночный цветок
На Лысой маленькие растения на каменистых субстратах одиночные (видимо невозможно пускать столоны), на ровных дерновых, небольшими группами и растения повыше. Соответственно также и плоды, у маленьких одиночные у больших часто по нескольку. Розу что на Лысой по ключам несколько раз проходил и по нескольким определителям ни какой другой вид не получался. На Лысой кроме R. gallica R. canina и R. sрinosissima другие виды не встречались.Попробуй, пройдись по ключу. У розы с Лысой три цветка в соцветии, то есть это точно не R. gallica, и даже не секция Gallicanae, возможно некий гибрид R. gallica s.l. c другой секцией. |
Сергей Банкетов | Во Флоре СССР, единственные признаки в ключе отделяющий R. gallica от остальных видов: "Л. о 3-5 крупных (около 4 см) б. ч. кожистых, реже более мягких листочков (в последнем случае - садовые формы с крупными махровыми цв.). Цвн. толстые и длинные, длиннее 3 см, усаженные густыми железками."
Чтобы отделить мух от котлет, хотел бы увидеть листочки более кожистые чем эти? http://www.plantarium.ru/page/image/id/207973.html |
Татьяна Винокурова | Сегодня удалось поснимать этот шиповник. Погоды у нас нынче стоят хмурые , фото плохие, я торопилась, но, может, они на что и сгодятся. Во-первых, он точно столононосный, побеги подземные от кустика к кустику (снято), во-вторых, он жутко колючий, и у него почему-то то 5, то 7 пластинок у листа Ещё он отцвёл и плодики завязались, тоже колючие. Постараюсь, если понадобится, и дальше за ним наблюдать. Кстати, он как-то очень быстро разрастается, уже вот таких аспектов, как на фото, штук десять (может, я осенью их не заметила?)
|
Сергей Банкетов | Татьяна, большое спасибо за дополнительные снимки! Но остается еще один нерешенный вопрос - опушение шипов и стеблей? |
Татьяна Винокурова | Сергей! Не могли бы Вы меня подробнее проинструктировать, как это снять. Я на неделе в хорошем освещении (дожди, вроде, закончились, у нас солнце и жара), поеду специально всё досниму. И ещё, стебли у нет есть одревесневшие и зелёные, а шипы, вроде, мелкие, крупных нет? Опять чего-нибудь не так сделаю |
Сергей Банкетов | Татьяна, я даже не знаю как это сделать. Все зависит от возможности фототехники и режимов макросьемки. В принципе достаточно посмотреть и ответить на словах. Предложу лишь такой совет - срезать ветвь с листьями и цветками (плодами). Дома ее положить в сухое темное место и пусть лежит высыхает до выяснения, пока точно не определится. Причем до высыхания дома можно дофотографировать объекты. В походах бывает и времени не хватает, и ветер, и освещенность не всегда хорошая ( особенно к вечеру). Я шиповники всегда срезал часть туриона (молодого побега с шипами) и часть ветви с листьями и плодами. Дома можно было под микроскопом уже посмотреть железистость и опушение. |
Юрий Пирогов | Сергей Банкетов пишет:
Крымские растения обычно определяем по ФВЕ (т. 10):
22. Приземистые кустарники 0.3-0.6(0.8) м выс
64. Шипы в верхней части генеративных побегов разнотипные: крупные серповидно изогнутые и игловидные различной длины, также обычно имеются железистые щетинки, иногда крупные шипы отсутствуют и имеются только игловидные шипики и железистые щетинки.
65. Листочки от округлых до широкоэллиптических, 30-40 мм дл., сверху голые, блестящие, снизу с простыми волосками... и с многочисленными железистыми волосками; края листочков городчатые или острогородчатые, со сложными зубцами. Чашелистики после цветения отгибаются вниз и опадают по мере созревания плодов, цветоножки густо железисто-щетинистые, утолщающиеся кверху и в 2-3 раза превышающие длину плодов. - R. gallica
Из описания секции и подсекции (стр. 357)
"Низкие кустарники 30-50(80) см выс. обычно с длинными подземными побегами и прямостоячими стеблями. Листочки кожистые, по краям обычно сложнозубчатые.
Шипы... разнотипные... листочки в числе 3-5, крупные, до 5 см дл., округлые или широкоэллиптические, по краям городчатые или острогородчатые. Цветы крупные, 4-6 см в диам. на длинных цветоножках, в 2-3 раза превышающих длину гипантиев и заметно утолщающихся кверху..."
Что не соответствует крымскому растению и обсуждаемому? По-моему, определение Александра Львовича было совершенно верным.Юра, а уверен что на твоем фото именно R. gallica? Если внимательно посмотреть то не совсем похоже на мои экземпляры с горы Лысой. И листья явно контрастируют. |