Скорее всего это Iris hungarica [valid Iris aphylla]. Вы согласны? Благодарю! :) Пожалуйста, ссылка http://mybiosis.info/nature/portal.php?pagename=taxon_details&genus=Iris&subgenus=&species=hungarica&subspecies=&highertaxon=IRIDACEAE

А это дикое растение? Если культурное, то скорее germanica...

Это культура. :) Значит "germanica".

Всё не так просто - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=1720 Надо проверять соответствие признаков...

Но ведь цвет то совсем не синий у "germanica". :) А мой синий.

Это у конкретных подмосковных не синий, а вообще они очень разные.

Портрет показывает по настящему характерные признаки, найближе к I. germanica L., ?'Kochii'. Но то, что это культурное растение, не должно значить, что принадлежит к нему. Mногие другие культурные, диплоидные, со совсем другим генетическим характером - I. sambucina, squalens, neglecta, amoena, lurida, те можно назвать "germanica", но не Iris germanica L.

А мне кажется, вполне себе aphylloid: ветвистый, с белыми бородками и неувядающими обёртками.

… да, хотя мне рисунок очень нравится, при определении растения есть очень трудно быть однозначным. Картина напоминает на необыкновенно верный портрет I. kochii в монографии W. R. Dykesa, и тот имеет типичное разветвление I. germanica, к которому I. kochii генетически принадлежит. Цветок на рисунке в Плантарии найближе к I. kochii окраской, формой немножко меньше, но в обоих свойствах ещё меньше к тому афыллоиду, который распространился в России. I. kochii я видел например в Тбилиси. Не зная ничего о естественном происхождении нарисованного растения, можно его определить несколькими способами. Но если тот портретированый происходит из Молдавии, можно подумать о другом афиллоиде, который я пока в Плантарии не видел, но в Румынии он встречается /или встречался 40 лет тому назад/, много чаще чем тот больше голубой, с немножко бóльшими цветками. Диакритические признаки Разветвление на рисунке отвечает типичному ветвлении I. germanicа, но тоже I. croaticа или даже I. macedonicа, у которых основной стебель бывает образован похоже. Такой и стебель “афиллоидов”, с одним исключением: афиллоиды имеют очень часто то, что очень редко встречается у выше применёных видов: у хорошо развитых растений нормально появляется при корневищи, рядом с основным стеблем, один или двa меньшие стебли из того самого вегетативного пункта – веера листьев. И то на рисунке не видно. Ради этого свойства растений, которые я первый раз видел в Румынии (в Чехословакии никогда) я стал обозначать те два мне знакомые клона как “афиллоиды” - афиллоиды как практическое название категории старинных садовых растений, нет как ботаническая категория. Другие признаки изображённого растения /цветок, обёртка/ заслужат похожий анализ, но чтобы быть более точным, надо было бы видеть живое растение, которое “стояло моделью”. Цвет на рисунке найближе к I. kochii, румынйский фиолетовый “афиллоид” светлее. Я посылаю его на снимке, к сожалению не очень хорошем. Заключение: имеет ли то растение иногда кроме основного стебля рядом , при его основе, ещё посторонные, базальные ветки, какие мы знаем у I. aphylla, потом это может быть “афиллоид”, но если нет, потом бы то мог быть с бóльшей вероятностью только один из клонов I. germanicа. В нашей коллекции в Пругоницах имеем 30 образцов I. germanica s.s.. Но тех (кроме белых), которые имеют ту самую краску на внутренних и внешних долях околоцветника, существует очень мало: кроме ‘Kochii’ ещё ‘Nepalensis', и ‘Pullach’, принадлежность которого к I. germanica надо ещё тщательно обсуждать. У большинства фиолетовых клонов I. germanica нормально, что внешние доли околоцветника значительно темнее. В бородке всегда жёлтая при основе, но на конце может быть и грязно белая, иногда со слабым синим оттенком. Что касается рисунка, есть ещё одна теоретическая возможность, что это может быть один из культиваров средних ирисов, напр. Gentius /Sass 1934/. Но старые сорта этой категории возможно определить только сравнением с другими сортами и со знакомыми клонами исторического I. germanica, который в культуре много долше. Здесь бы помогло точное знание о положении нарисованного ириса в культуре или эвентуально в природе, и подумать о его вероятном историческом происхождении на том месте. Извиняюсь за длинный текст, без которого можно написать только не совсем убедительное объяснение, и тоже извиняюсь за грамматику моего Русского, прошло уже почти пол столетия от последнего урока... Милан Блажек

Милан, я посмотрел на I. kochii у Дайкса. На мой взгляд - ничего общего. 1. Цвет там явно красноватый, а здесь - фиолетово-голубой. 2. Там на рисунке и в описании бородка с жёлтыми кончиками, здесь - нет. 3. Иной характер ветвления, и обёртки другой формы. Там ланцетные, невздутые, внутренняя (по описанию) сильно усохшая к цветению. Здесь обёртки короткие, вздутые, зелёные с узким усохшим краем. Этот отличается густой белой бородкой и от распространённого в России афиллоида, у которого бородка пожиже и с желтоватыми кончиками. 30 лет назад ветераны называли его 'Pallida Perfecta'. Не знаю, насколько верно это название. Его я встретил только один раз в старой немецкой книге по садоводству. Распространение его по России, по-видимому, относится к началу 20-го века. Замечу, что у нас утроенные цветоносы из корневища случаются достаточно редко, только при хорошей культуре. Его снимков достаточно много на Плантариуме: и, по-видимому, на фото Виталия Гуменюка цвет более насыщенный, что можно отнести к свойствам камеры Сони.

Есть у нас две разные формы германик из Северной Греции с Халкидик: светлая и тёмная И одна форма германики с Северного Кавказа: А вот этот похож на Iris pallida?

Привeт, Юрий! K Pallida Perfecta: Высокие популяции I. pallida (выше чем 80 см) и их клоны нельзя заменить с другими высокими видами. У высокого I. pallida как у одинакого высокого диплоидного ириса есть стебель разветвлен сравнительно высоко, с 3-4 цветками на вершине и с 2-3 на коротких посторонных ветках. Оттенок цветков лила, всегда одинаковый на всех долях околоцветника, у высоких популаций I. pallida значительно светлее чем у афыллоидов. У остальных высоких диплоидных видов родa так светлые одноцветные цветы нормально не встречаются. Сухие листья I. pallida зимой беловатые. У остальных коричневые. У I. germanica и eмy похожих видов обёртка почти до конца цветения частично зелёная, ветки с меньше цветками, и цветки двухветные. И если они уже одноцветные, потом не так светлые как у I. pallida. У меня был I. pallida 'Perfecta' из ботанического сада во Франфурте, ботанически он принадлежит к чистому I. pallida, вот нет aphylloid.

Значит, название применяли ошибочно.

Ето встречается так часто, что то удивляет - до момента, когда начнёшь проискивать разные источники информаций. То была тоже причина, почему я старался сделать коллекцию старинных ирисов, по возможности с правильными, или не на первый взгляд ошибочными именами. Даже в ботанических садах и в частных коллекциях бывают у них иногда не вероятные имена. И ни я после десяток лет не могу сказать "это точно так", а "это вероятно так".

На снимке растение показано не полностью. Важно основание цветоноса. По вздутым обёрткам ближе к афиллоидам в смысле М. Блажека. Также верхушечное соцветие из 2 цветков, тогда как боковые - по одному цветку - это признаки группы родства I. aphylla. Ну и бородка тоже. Но поскольку он сравнительно высокорослый, цветок также не мелкий, можно предположить, что это I.hungarica или что-то близкое.