Стволы деревьев в зимнем покое. Таиланд, Тропический сад Нонг Нуч, в культуре. 30.12.2012.
Смотри также:
Обсуждение (21)
Все фото таксона (38)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Pachypodium lamerei на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Савельева Л.Ф. 2017. Изображение Pachypodium lamerei Drake // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/527569.html (дата обращения: 09.11.2024).
Saveljeva L. 2017. Image of Pachypodium lamerei Drake // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/527569.html (accessed on 9 Nov 2024).
Просмотры: 2035Обсуждение
Татьяна Мальчинская | Может быть, кто-нибудь знает, как отличить P. geayi от P. lamerei? Или знает , где найти описания этих видов? |
Андрей Ковальчук | Ключ, описания видов, иллюстрации (на французском):
http://www.biodiversitylibrary.org/page/9313678#page/279/mode/1up |
Татьяна Мальчинская | Спасибо. Постараюсь разобраться. |
Татьяна Мальчинская | Я пыталась разобраться. Сначала нужно определить, на каком из источников основывать определение вида. 1. Flore de Madagascar... 2. Urs Eggli. Sukkulenten. 3. https://de.wikipedia.org/wiki/Pachypodium_geayi (основано, насколько я поняла, на том же источнике (Eggli). 4. https://de.wikipedia.org/wiki/Madagaskarpalme с 3-мя источниками. Описания очень отличаются. |
Андрей Ковальчук | Описания в Википедии, в любом случае, очень краткие и поверхностные. Форма листьев, скорее всего, может несколько варьировать в зависимости от условий произрастания. Думаю, что имеет смысл ориентироваться на признаки строения цветков (соотношение длин трубки и отгиба, выставляются ли тычинки из зева) и плодов. |
Татьяна Мальчинская | А почему такие различия в описании формы ствола? У Eggli бутылочная форма ствола - P. lamerei, в Flora de Madagascar - у P. geayi. |
Татьяна Мальчинская | А что, какие части сростнолепесткового венчика называется lobes? |
Дмитрий Орешкин | Дословно - "лопасти". |
Татьяна Мальчинская | Я знаю, что это лопасти. Но какие части венчика так называются (именно у сростнолепестковых венчиков)? Если есть трубка и отгиб, то что тогда лопасти? |
Дмитрий Орешкин | Очевидно, не трубка :) |
Владислав Григоренко | Отгиб, конечно...
Татьяна Мальчинская пишет: Таня, хочу выразить своё сочувствие Вам... Вы углубились в ботанические опусы в поисках истины... Несколько таких погружений - и Вы начнёте свежее воспринимать бессмертную сентенцию Аркадия Исааковича: "Дурют нашего брата!" :Dпочему такие различия |
Татьяна Мальчинская | Я думала, что в венчике усмотрели ещё какую-нибудь деталь, которая называется лопастью :lol: .
Даже если Аркадий Исаакович прав, и даже если это приложимо к ботанике, то всё равно остаётся вопрос : кто именно дурит. Т. е. что есть истина? :) |
Владислав Григоренко | Татьяна Мальчинская пишет: Ой, скользкая тема... Флоренский - Белый - Платонов - и далее до наших дней :
Что есть истина?
– Истина – естина…
– Знаю сам…
– Коли знаешь, так ешь…
А ещё в "Новом Завете" :rolleyes:что есть истина? |
Лена Глазунова | Господа философы, с лопастями всё просто. Вот в венчике есть трубка (которая как раз такой формы, как трубка), и есть отгиб (который так называется, потому что расположен под углом к трубке). Венчик образован сросшимися лепестками, и вот те части, которые не срослись окончательно, т.е. самые кончики, и называются лопастями венчика. Их ровно столько же, сколько лепестков срослось.
Всё просто. :D Хотя было бы лучше на картинке пальцем показать. Надёжнее. Я, когда смотрю на свои объяснения, написанные на бумаге или экране, прихожу в ступор :) |
Анастасия Карелина | Очень даже понятно и читается весело :) |
Татьяна Мальчинская | Спасибо большое, Лена! Именно так и надо объяснять нам, простым любителям, непрофессионалам.
Неужели и в науке ботанике истина это тоже скользкая тема? Я же не о всеобъемлющей мировой истине говорю. И даже не фундаментальной истине в ботанике. Просто: какое из двух утверждений есть истинно. |
Татьяна Мальчинская | А что такое верхняя трубка и нижняя трубка? |
Татьяна Мальчинская | Соотношение длин трубки и отгиба я могу измерить только в будущем году. Но о том, выставляются ли тычинки из зева, можно судить по снимкам. Ни на снимках P. lamerei, ни на снимках P. geayi тычинки не выставляются (имеются ввиду снимки в таксонах здесь). По описанию и в Flora de Madagascar, и у Eggli тычинки выставляются только у P. lamerei. |
Андрей Ковальчук | Разве тычинки должны выставляться не у P. geayi? Вот так должен выглядеть этот вид:
https://biodiversitylibrary.org/page/9313968
http://www.tropicos.org/Image/100161204?projectid=17
http://www.tropicos.org/ImageSearch.aspx?projectid=17 (почему-то ссылку на результаты поиска получить нельзя, но можно набрать название вида в соответствующем поле и получить набор снимков из природы) |
Андрей Ковальчук | На этом снимке, вероятно, тоже P. lamerei - P. geayi, похоже, встречается в культуре гораздо реже. |
Татьяна Мальчинская | Да, я ошиблась. Написано Antheres exsertes и Staubblaetter herausragend у P. geayi. |