Побег. Крым, Байдарская долина. 9 мая 2009 г.
Павел Евсеенков CC BY-NC 2012
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (12)
Все фото таксона (135)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Veronica beccabunga на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Евсеенков П. 2012. Изображение Veronica beccabunga L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/125016.html (дата обращения: 28.11.2024).
Yevseyenkov P.E. 2012. Image of Veronica beccabunga L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/125016.html (accessed on 28 Nov 2024).
Просмотры: 3176Обсуждение
Денис Давыдов | А почему не V. anagallis-aquatica ?
Черешков у листьев не вижу - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=3962 |
Владимир Папченков | Это южный вариант Veronica beccabunga ssp. muscosa (Korsh.) Jelen. |
Денис Давыдов | А что в Крыму делать этому среднеазиатскому подвиду, который, согласно А.Г. Еленевскому ("Систематика и география вероник СССР и прилежащих стран", 1978), растет в пределах бывшего СССР лишь на Памиро-Алтае, Тянь-Шане и Джунгарском Алатау (а также в Китае, Непале, Индии и Афганистане) ?
В этом же источнике автор пишет, что V. beccabunga отсутствует в Крыму и она указывалась ошибочно вместо V. anagallis-aquatica. |
Павел Евсеенков | Вопрос интересный, я тоже обратил внимание что во ФЕЧ beccabunga для Крыма не упоминается. Вот, посмотрите ещё фотки этого растения: http://www.flora.crimea.ua/veronica/Veronica-beccabunga.html.
Я знаю в МГУ есть сборы А.П. Серёгина из Байдарской долины. Он определяет их как beccabunga. Не знаю смотрел ли их специалист. |
Владимир Папченков | Денис, с момента выхода в свет книги "Систематика и география вероник СССР и прилежащих стран" (1978) прошло четверть века, материал, который в ней обобщен еще более древний. За столь длительный период во флорах территорий много чего поменялось (и пополнилось, и потерялось). С другой стороны, каждый год обнаруживается не мало новых видов явно местных, но ранее специалистами не замечаемых. С третье стороны, не будем забывать о том, что у разных авторов может быть существенно разные представления об объеме вида и что V. anagallis-aquatica Еленевского - это конгломерат видов. И материалы Серегина Еленевский учесть не мог, в ту пору, когда писалась книга Серегин был слишком молод, чтобы собирать V. beccabunga из Байдарской долины. |
Денис Давыдов | Спасибо Вам, Владимир Гаврилович, за столь доходчивый и основательный комментарий... Но, на секундочку, разве Вам не кажется странным сам факт нахождения в Крыму расы, описанной с высокогорий Средней Азии и растущей (по Еленевскому) "по горным ручьям и болотцам до 3000-3800 м и не ниже субальп"? Кроме того, диагностическими признаками Veronica beccabunga ssp. muscosa в отличие от типового подвида являются, по этому же автору, лишь более мелкие размеры всех частей растения (листья не более 1,7 см дл., малоцветковые (до 10 цв.) кисти, венчик до 5 мм и пр.). Растение на фото Павла под этот диагноз никак не подходит.
Я не отрицаю какую-либо возможность произрастания на юге России, Кавказе и в Крыму какой-то особой "южной" расы V. beccabunga (если, конечно, есть какая-то необходимость в выделении такой расы), но "лепить" к ней название V. beccabunga ssp. muscosa, скорее всего, будет ошибкой. |
Владимир Папченков | Денис, не берусь я с Вами спорить. Для меня V. beccabunga без черешков - это нонсенс и я пытался на эту тему спорить, когда обсуждали точно такую же, по моим представлениям, веронику с высокогорий Средней Азии, но мне тогда толковали, что черешки все-таки есть, просто они короткие. Не буду и утверждать, что это одна и та же вероника. Я не вижу различий, но это уже мои проблемы. Не она, так не она. Но и утверждать, что это такая V. anagallis-aquatica - это просто отмахнуться от определения данного вида. Конечно, если Вы сторонник взглядов Еленевского, которые для меня совершенно не приемлемы, тогда наш обмен мнениями просто не имеет перспектив. |
Павел Евсеенков | |
Владимир Папченков | Это растение никаких вопросов по поводу определения у меня не вызывает. |
Павел Евсеенков | Ну да, это совсем не похоже на http://www.flora.crimea.ua/veronica/Veronica-beccabunga.jpg |
Денис Давыдов | Павел, а Вы к Андрею Васильевичу Ене не обращались по этому поводу? |
Павел Евсеенков | Не обращался. Могу попробовать. |