Цветок. Санкт-Петербург, клумба. 05.06.2012.
Смотри также:
Обсуждение (27)
Все фото таксона (48)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Geum quellyon на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Григоренко П.В. 2012. Изображение Geum quellyon Sweet // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/137215.html (дата обращения: 27.11.2024).
Grigorenko P.V. 2012. Image of Geum quellyon Sweet // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/137215.html (accessed on 27 Nov 2024).
Просмотры: 5011Обсуждение
Павел Григоренко | Папа не знает - coccineum или quellyon? |
Наталья Тюльканова | Скорее всего, G.coccineum, у G.chiloense лист более перистый. |
Павел Григоренко | Может быть... Правда я совершенно не разбираюсь... :( |
Дмитрий Орешкин | Сможем ли определить? |
Анастасия Карелина | На "Плантариуме" C. coccineum и C. chiloense в синонимах у C. quellyon. |
Андрей Ковальчук | Нет, G. coccineum не является синонимом G. quellyon. Это разные виды, хоть и часто и путают; первый - балканский, второй - южноамериканский. Другое дело, что не совсем понятно, как их различать. |
Наталья Гамова | Мне кажется только, или их обсуждали как раз в прошлый год и всё-таки разделили?
Но, вроде, изменения в базе все как раз остались, а эти все три вместе сейчас.. |
Андрей Ковальчук | В базе разделили (и эти изменения сохранились), только снимки настоящего G. coccineum из Греции пропали :( |
Наталья Гамова | А, тут же auct. - да, точно.
А греческие чьи были - Роланда Цандекидиса? |
Андрей Ковальчук | Да, Роланда. |
Анастасия Карелина | Если рассуждать, не заглядывая в базу сайта, то да, вида два:
G.coccineum и G.quellyon (chiloense), он же чилийский.
Всё, что сейчас в таксоне G.quellyon, из культуры, то есть растения непонятного происхождения. Проблема с определением, как со всеми культурными растениями со множеством сортов.
Андрей Ковальчук пишет:
Андрей,а где разделение? Набирая G.coccineum, выхожу на G. quellyon.
Настоящий G. coccineum и должен быть с Балкан, Кавказа, Греции.В базе разделили (и эти изменения сохранились) |
Андрей Ковальчук | |
Анастасия Карелина | Спасибо!
В синонимы то сведены в Tropicos. |
Андрей Ковальчук | Это явная ошибка, к тому же, название Geum coccineum Sibth. & Sm. было опубликовано на 20 лет раньше, чем G. quellyon, и если бы они действительно были синонимами, то оно было бы приоритетным. |
Анастасия Карелина | Скорее всего надо разгонять обратно: ThePlantList - раздельно, и IPNI - тоже.
В ThePlantList у G. quellyon статус - Unresolved. |
Дмитрий Орешкин | Обратите внимание, что у нас записано "Geum coccineum auct. non Sibth. et Smith.". |
Анастасия Карелина | Дмитрий Орешкин пишет:
Неудачное название - вводит в заблуждение. :/что у нас записано "Geum coccineum auct. non Sibth. et Smith.". |
Дмитрий Орешкин | При чём тут неудачность? Просто нужно понимать смысл написанного (выделенного жирным). |
Анастасия Карелина | Возникает вопрос: откуда такое название и зачем оно нужно?
http://tropicos.org/Name/27801649?tab=synonyms
http://www2.darwin.edu.ar/Proyectos/FloraArgentina/DetalleEspecie.asp?forma=&variedad=&subespecie=&especie=quellyon&genero=Geum&espcod=73989
По ссылкам такого названия - нет! |
Лена Глазунова | Здесь есть — http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Geum coccineum.
(Авторство м.б. разное, главное, что не Sibth. et Smith.)
А зачем нужно — как тут ответишь. Оно есть :) |
Анастасия Карелина | Проблема то не в самом названии, а в видах и определении. Всё что свалено в синонимы по разным ссылкам - то ли отдельные виды, то ли - нет. Поможет молекулярный анализ, который к фото не приложишь. У меня такое предложение: в таксон G. quellyon отправлять все растения из культуры, а в G. coccineum - дикие с Балкан, Кавказа, Греции. В общем проблема - как с люпинами. |
Андрей Ковальчук | Вот так выглядит настоящий G. coccineum: http://plantgenera.org/illustration.php?id_illustration=141604
А так - G. quellyon: http://www.biodiversitylibrary.org/item/9052#page/124/mode/1up
http://www.biodiversitylibrary.org/item/9049#page/131/mode/1up |
Лена Глазунова | Я б сказала, что у обсуждаемого растения листья как у G. quellyon. А вот окраска венчика — нет. |
Анастасия Карелина | Культурный гибрид. |
Андрей Ковальчук | Думаю, надо обращать внимание, в первую очередь, на форму листьев - окраска венчика сильно варьирует, у G. quellyon есть и жёлтоцветковые культивары. |
Дмитрий Орешкин | Лена Глазунова пишет:
Не стоит забывать о том, что фотография часто передаёт окраску со значительными искажениями.А вот окраска венчика — нет. |
Лена Глазунова | Да тут, наверное, действительно сорт с другой окраской. Когда лепестки содержат несколько пигментов, или пигмент синтезируется в несколько стадий через промежуточные пигменты, выделить в потомстве особей с необычной окраской — дело времени. |