Цветок. Санкт-Петербург, клумба. 05.06.2012.
See also:
Discussion (27)
All photos of taxon (48)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Geum quellyon on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Григоренко П.В. 2012. Изображение Geum quellyon Sweet // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/137215.html (дата обращения: 16.11.2024).
Grigorenko P.V. 2012. Image of Geum quellyon Sweet // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/137215.html (accessed on 16 Nov 2024).
Views: 5008Discussion
Pavel Grigorenko | Папа не знает - coccineum или quellyon? |
Наталья Тюльканова | Скорее всего, G.coccineum, у G.chiloense лист более перистый. |
Pavel Grigorenko | Может быть... Правда я совершенно не разбираюсь... :( |
Dmitry Oreshkin | Сможем ли определить? |
Anastasiya Karelina | На "Плантариуме" C. coccineum и C. chiloense в синонимах у C. quellyon. |
Andriy Kovalchuk | Нет, G. coccineum не является синонимом G. quellyon. Это разные виды, хоть и часто и путают; первый - балканский, второй - южноамериканский. Другое дело, что не совсем понятно, как их различать. |
Natalia Gamova | Мне кажется только, или их обсуждали как раз в прошлый год и всё-таки разделили?
Но, вроде, изменения в базе все как раз остались, а эти все три вместе сейчас.. |
Andriy Kovalchuk | В базе разделили (и эти изменения сохранились), только снимки настоящего G. coccineum из Греции пропали :( |
Natalia Gamova | А, тут же auct. - да, точно.
А греческие чьи были - Роланда Цандекидиса? |
Andriy Kovalchuk | Да, Роланда. |
Anastasiya Karelina | Если рассуждать, не заглядывая в базу сайта, то да, вида два:
G.coccineum и G.quellyon (chiloense), он же чилийский.
Всё, что сейчас в таксоне G.quellyon, из культуры, то есть растения непонятного происхождения. Проблема с определением, как со всеми культурными растениями со множеством сортов.
Андрей Ковальчук wrote:
Андрей,а где разделение? Набирая G.coccineum, выхожу на G. quellyon.
Настоящий G. coccineum и должен быть с Балкан, Кавказа, Греции.В базе разделили (и эти изменения сохранились) |
Andriy Kovalchuk | |
Anastasiya Karelina | Спасибо!
В синонимы то сведены в Tropicos. |
Andriy Kovalchuk | Это явная ошибка, к тому же, название Geum coccineum Sibth. & Sm. было опубликовано на 20 лет раньше, чем G. quellyon, и если бы они действительно были синонимами, то оно было бы приоритетным. |
Anastasiya Karelina | Скорее всего надо разгонять обратно: ThePlantList - раздельно, и IPNI - тоже.
В ThePlantList у G. quellyon статус - Unresolved. |
Dmitry Oreshkin | Обратите внимание, что у нас записано "Geum coccineum auct. non Sibth. et Smith.". |
Anastasiya Karelina | Дмитрий Орешкин wrote:
Неудачное название - вводит в заблуждение. :/что у нас записано "Geum coccineum auct. non Sibth. et Smith.". |
Dmitry Oreshkin | При чём тут неудачность? Просто нужно понимать смысл написанного (выделенного жирным). |
Anastasiya Karelina | Возникает вопрос: откуда такое название и зачем оно нужно?
http://tropicos.org/Name/27801649?tab=synonyms
http://www2.darwin.edu.ar/Proyectos/FloraArgentina/DetalleEspecie.asp?forma=&variedad=&subespecie=&especie=quellyon&genero=Geum&espcod=73989
По ссылкам такого названия - нет! |
Lena Glazunova | Здесь есть — http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Geum coccineum.
(Авторство м.б. разное, главное, что не Sibth. et Smith.)
А зачем нужно — как тут ответишь. Оно есть :) |
Anastasiya Karelina | Проблема то не в самом названии, а в видах и определении. Всё что свалено в синонимы по разным ссылкам - то ли отдельные виды, то ли - нет. Поможет молекулярный анализ, который к фото не приложишь. У меня такое предложение: в таксон G. quellyon отправлять все растения из культуры, а в G. coccineum - дикие с Балкан, Кавказа, Греции. В общем проблема - как с люпинами. |
Andriy Kovalchuk | Вот так выглядит настоящий G. coccineum: http://plantgenera.org/illustration.php?id_illustration=141604
А так - G. quellyon: http://www.biodiversitylibrary.org/item/9052#page/124/mode/1up
http://www.biodiversitylibrary.org/item/9049#page/131/mode/1up |
Lena Glazunova | Я б сказала, что у обсуждаемого растения листья как у G. quellyon. А вот окраска венчика — нет. |
Anastasiya Karelina | Культурный гибрид. |
Andriy Kovalchuk | Думаю, надо обращать внимание, в первую очередь, на форму листьев - окраска венчика сильно варьирует, у G. quellyon есть и жёлтоцветковые культивары. |
Dmitry Oreshkin | Лена Глазунова wrote:
Не стоит забывать о том, что фотография часто передаёт окраску со значительными искажениями.А вот окраска венчика — нет. |
Lena Glazunova | Да тут, наверное, действительно сорт с другой окраской. Когда лепестки содержат несколько пигментов, или пигмент синтезируется в несколько стадий через промежуточные пигменты, выделить в потомстве особей с необычной окраской — дело времени. |