Цветущее растение. Крым, Ялтинская яйла. 15 июля 2012 г.
Александр Фатерыга CC BY-NC 2012
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (31)
Все фото таксона (71)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Allium paniculatum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Фатерыга А. 2012. Изображение Allium paniculatum L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/144651.html (дата обращения: 19.12.2024).
Fateryga A. 2012. Image of Allium paniculatum L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/144651.html (accessed on 19 Dec 2024).
Просмотры: 8323Обсуждение
| Андрей Любченко | листья дудчатые ?
или это только кажется :rolleyes: |
| Андрей Любченко | и стебель, - какой-то голый, а не - на две трети одетый гладкими влагалищами листьев. :rolleyes: |
| Юрий Пирогов | Листья желобчатые. |
| Андрей Любченко | такой желобок может быть и у дудчатых листьев - легко и просто, достаточно на огород сходить и посмотреть на огородные луки
так, что - вопрос остался |
| Юрий Пирогов | Встречный вопрос: а в секции Codonoprasum бывают недудчатые листья? |
| Александр Фатерыга | Листья в сечении почти округлые, но с выраженным желобком, внутри полые. |
| Андрей Любченко | - не знаю
- а почем видно что этот лук (на обсуждаемом фото) из секции Codonoprasum ? |
| Юрий Пирогов | Андрей Любченко пишет:
Потому что две створки чехла заметно превышают размеры зонтика.- а почем видно что этот лук (на обсуждаемом фото) из секции Codonoprasum ? |
| Андрей Любченко | Александр Фатерыга пишет:
вот описание листьев для paniculatum - Листья в числе трёх—четырёх, узколинейные, шириной 1—2 мм, более менее свёрнутые,
либо - лук не тот, либо - описание, либо - не из секции которую знает ЮрийЛистья в сечении почти округлые, но с выраженным желобком, внутри полые. |
| Александр Фатерыга | Андрей Любченко пишет:
Может и так. Была уже такая тема.либо - лук не тот, либо - описание |
| Юрий Пирогов | Думаю - второе.
С описаниями дудчатых листьев во Флоре СССР прямо беда, из-за этого даже разные виды синонимизируют.
Вот из Флоры Турции:
Leaves 3-5, (1-)2(-5) mm broad, fistulose, canaliculate above, prominently ribbed beneath. |
| Андрей Любченко | вот рисунок "родственника" paniculatum - Allium podolicum
листья, - плоские, свернутые, как и в описании
а, к какой секции его относить - дело очень тёмное ... |
| Юрий Пирогов | Чёрт побери, опять podolicum нарисовался :)
Сомнительный рисунок - не аргумент. |
| Андрей Любченко | - проверю завтра в поле на шкуринских paniculatum - 
что-то вы сомнения зародили
если можно будет разобрать на сухих листьях (каковыми они и бывают, к цветению) |
| Юрий Пирогов | Андрей Любченко пишет:
В том-то и проблема описаний листьев луков.если можно будет разобрать на сухих листьях (каковыми они и бывают, к цветению) |
| Андрей Любченко | проблема есть
но, на обсуждаемом фото, - листья вполне "бодрые", что, то-же - побуждает к сомнениям ... |
| Александр Фатерыга | Высокогорье все-таки. |
| Юрий Пирогов | Случается. В прошлом году у себя на огороде с удивлением разглядывал зелёные листья во время цветения одного из луков. В этом году - он же стоит с сухими. |
| Андрей Любченко | Юрий, вот, как хотите но у шкуринского такого лука (фото 17 июля)
листья плоские
да, высыхая, они сворачиваются в трубочку, но то что они плоские видно по основанию листа
и - размачивал сухие листья, - "трубочки" развертываются в плоский лист без никакой внутренней полости ... |
| Юрий Пирогов | Надо посмотреть на них в зелёном состоянии. |
| Андрей Любченко | маловероятно, что дудчатый лист может так "плоско" (и одинаково, в одной плоскости, по всей длинне) высохнуть с потерей полости, а потом свернутся в "трубчатый" шнурок
понимаю, что фото будут неубедительны, так как ширина листа мм. два, но те что размочил и развернул - плоские, без полостей - по типу как у типчака |
| Андрей Любченко | - по любому, - в таксоне два очень разных лука
а, створки чехла, - не признак по которому можно выделять группу
- потому как такое "изобретение" может параллельно появиться у далеко родственных растений |
| Юрий Пирогов | Андрей Любченко пишет:
Всё же предлагаю вернуться к этому вопросу в начале следующего лета. У меня в огороде листья этого лука тоже уже засохли и стали плоскими, хотя чётко помню, что были дудчатыми.маловероятно, что дудчатый лист может так "плоско" (и одинаково, в одной плоскости, по всей длинне) высохнуть с потерей полости, а потом свернутся в "трубчатый" шнурок понимаю, что фото будут неубедительны, так как ширина листа мм. два, но те что размочил и развернул - плоские, без полостей - по типу как у типчака |
| Юрий Пирогов | У A. paniculatum начали отрастать молодые листья: 
На срезе видно, что они дудчатые с неглубоким желобком. |
| Андрей Любченко | - не очень и видно :/
колпачок на верхушке листа виден, это - да
(это, из присланных семян?) |
| Юрий Пирогов | Андрей Любченко пишет:
Ну уж извиняйте... Остаётся поверить на слово. А из семян ещё рано :)- не очень и видно :/ (это, из присланных семян?) |
| Андрей Любченко | застал шкуринский A. paniculatum в нужной фазе
да, полости в листьях найти можно
но, только в нижних ("розеточных"), и то - в нижней половине листа
а, выше половины листа - полости нет
в стеблевых листьях - полостей вообще не нашел :)
 |
| Александр Фатерыга | А то, что листья чехла в основании расширенные, а затем резко сужаются, это нормально для A. paniculatum? И еще размер настораживает, цветки очень крупные были. Надо бы сходить его собрать в гербарий... |
| Александр Фатерыга | Вспомнил, что гербарий я брал, он у А. В. Ены. Попрошу его передать А. П. Серегину на проверку вместе со вчерашними A. praescissum. |
| Владислав Григоренко | А это не такой же? -  Общее - сравнительно короткое покрывало...
Видимо, на Главной гряде растёт какой-то лук  , не слишком похожий на степные paniсulatum'ы, зато напоминающий малоцветковым соцветием и не слишком длинными цветоножками кавказский kunthianum (пока пробегался по видовой странице, два раза наткнулся на упоминание этого вида резидентами Сев. Кавказа :) ) |
| Александр Фатерыга | Владислав Григоренко пишет: Думаю, такой же. Надо бы туда сходить, это проще, чем на Ялтинскую яйлу подниматься. А то гербарный образец мы с А. В. Еной так и не нашли.А это не такой же? |