ой, если это Polystichum, то я сдаюсь - у меня в определителе нет ничего подходящего с подобным расположением спор... :/

Это не споры, а сорусы - группы спорангиев.

Судя по всему это гибрид. Один из родителей - P. lonchitis, а второго нужно подыскать: braunii, aculeatum - или что там еще у вас есть?

С таким расположением сорусов картинок тоже нет :) дело ещё в том, что Пиренеи с одной стороны, к Стране Басков прилегают, но с другой, являются всё-таки вполне самостоятельным миром. Боюсь, что там могут быть растения которых в моём бумажном определителе может и не оказаться вообще. Р. braunii не отмечен вообще. Есть P. aculeatum ×P. lonchitis без картинки.

а синонимом к нему идёт P. × illyricum (Borbás) Hanhe, который на Плантариуме вынесен в отдельный вид.

У Polystichum lonchitis расположение сорусов похожее, но края сегментов не столь рассечённые: Может и впрямь гибрид? Но для начало надо послушать мнения других экспертов...

Я за вариант P. x illyricum.

Между прочим создается впечатление, тут два разных растения (и вида) в куче. Обсуждаемое - как бы гибрид. А прикреплённое к нему (внешний вид) - чистый P. aculeatum. По внешнему облику обсуждаемого растения - рисунку, приводимому у такого специалиста как C.N. Page "Ferns of Bitain and Ireland" - тоже соответствует. Конечно вопрос остался: на обсуждаемом фото мы видим лишь верхушку вайи. А что там внизу? Или это снято одно и то же растение? Если общий вид его - то это aculeatum.

А P. aculeatum ×P. lonchitis к нему в синонимы? Можно, наверное. P. x illyricum вообще ещё не проиллюстрирован, сравнивать не с чем. И в сети тоже как-то вайи с сорусами не очень находятся, так, чтобы типичное и чётко :(

Нет, сюда.

Вы хотите сказать, что три видимых вайи принадлежат трём разным растениям? :rolleyes: не раскапывала, поручиться не могу. Нижняя часть вайи как раз со средней на снимке сделана. но там рядом были ещё такие же растения, просто до этих было удобнее добраться, они росли на откосе градусов в 70

У P. x illyricum все сегменты, как на фото, сверху до низу. А тут только верхушка. А на прикрепленном фото нижние сегменты - рассеченные. Для aculeatum - норма, когда верхние сегменты мало рассечены и напоминают внешним видом lonchitis. Просто, гляда на фото, уже фантазией дорисовывешь, что все перья такие же. А это может быть не так?

Почему три? :rolleyes: Все три вайи на 1 фото - 1 растение. А то, что мы видим на другом фото - не понятно: то же самое растение или другое? Внизу перья рассечены, или как на фото?

У меня есть ещё снимок нижней на общем виде вайи. но я сползала вниз вместе с фотиком и снимок получился нечётким. расположение сорусов и изрезанность краёв вайи такие же, но сорусы, если приглядеться, только на верхней половине вайи

Надежда, вы не ответили на вопрос: на 2-х фото - одно растение, или разные? :/ А расположение сорусов в верхней половине вайи - не значимо. Просто молодое или угнетенное растение (вайя).

Николай, снимок нижней части вайи сделан со средней вайи на общем снимке.

Спасибо, значит одно растение. Значит aculeatum. Только, наверное не "снимок нижней части вайи ", а верхней части вайи? Так ;) Верхней части, нижней поверхности - точнее.

Всё-таки на P. aculeatum как-то не совсем похож. Есть в нём что-то чуждое.

Почему не похож? Посмотрите в галерее фото - молодые и не только вайи у верхушки рассечены именно как в обсуждаемом случае. Например, как тут нижняя вайя у верхушки Или тут:

А вайи молодого растения всегда рассечены менее. Почти по всей длине Судя по фото внешнего вида, ваше растение сильно развитым не назвать. Или молодое, или угнетенное. Потому и сорусы только на пол-вайи, а не на всю.

Вот еще заметка с рисунками по многорядникам. Тут диагностируют по самым нижним сегментам первого порядка. Ни с lonchitis, ни c x illyricum, ни c x lonchitiforme - ничего общего... http://molbiol.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=56383