Сухие плоды. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, пойма балки Боброва. 16.07.2009.
Андрей Любченко © 2009
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (41)
Все фото таксона (164)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Verbascum blattaria на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Любченко А. 2009. Изображение Verbascum blattaria L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/24990.html (дата обращения: 26.11.2024).
Любченко А. 2009. Image of Verbascum blattaria L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/24990.html (accessed on 26 Nov 2024).
Просмотры: 7415Обсуждение
Денис Мельников | мне кажется, что это из норичниковых |
Андрей Любченко | цветения не застал (рядом, ничего напоминавшего, зелёного, не застал), видимо, - этого года ...
сухие стебли, высотой около метра
корень стержневой, сухой, (явно, - однолетник)
на дне высохшей канавы, - место было сырое: - вокруг щавели и осоки |
Андрей Любченко | да, стебли - прямые, неветвистые ...
может и коровяк, типа фиолетового, но, - что ему делать в сыром месте ... |
Денис Мельников | возможно это норичник |
Андрей Любченко | вроде, у Норичников, цветы, - не одиночные ... |
Николай Дегтярёв | Мало похож на норичник (например на теневой - по экологии), а вот Verbascum phoeniceum это вроде ближе. |
Денис Мельников | Николай, у коровяка фиолетового я плодов не видел, было бы неплохо сравнить с ними. |
Николай Дегтярёв | Сам их ищу :) |
Андрей Любченко | Николай Дегтярёв пишет:
и я поищу, - помню где цвели
сомнение, главным образом, в том, что эти растения росли в сыром месте, что для Коровяка фиолетового, - несвойственноСам их ищу :) |
Николай Дегтярёв | |
Андрей Любченко | да, на этом фото, - Коровяк, (неопознанный) (там фото сгруппированы)
этот коровяк и сейчас, местами, цветет, и листья ещё можно увидеть, - а стебли, на фото, - очень сухие ...
кроме того, - видел и прошлогодние стебли этого Коровяка, - они (коробочки) так и остаются круглыми, без характерного выреза |
Андрей Любченко | |
Николай Дегтярёв | |
Андрей Любченко | |
Николай Дегтярёв | Кстати, а что значит "пойма балки" первый раз такое слышу. Кроме этого норичника есть и много других (на плантариуме 106 видов). Судя по плодам Scrophularia bicolor, они могут отличаться и довольно похожи на Ваши (но я не утверждаю что это он). Может и не норичник, но проверить эту версию не мешало бы. |
Андрей Любченко | Николай Дегтярёв пишет:
у нас, на севере Кубани, очень сухо ..., балки, это русла прорытые весенними и ливневыми водами
как отличить пересыхающую реку, от балки и не скажу ...
балка Боброва, в длинну км. пятнадцать, - в верхней части представляет собой "ленту тростика, шириной от 10 до 50-ти метров, в средней части устроено два пруда
прямо под тростники, всё распахано
ниже прудов, кое где, прорыт узкий сток для воды
балка в нижней части расширяется (километров до двух) и упирается в полотно бывшей жд, которое её подпруживает, - образуется широкое пространство, частично распаханное, а частью в островках тростника и участках, которые в лучшем случае используются для покоса, самые "мокрые" участки, не трогают ...
фото сделано, как раз на таком участке, ( соединение внутризохяйственной дороги, насыпанной вдоль балки, и старой жд. насыпью, тоже используемой как внутрихозяйственная дорога) как раз, в понижении образовавшемся при взятии грунта, для отсыпки насыпи
спасибо за версию, буду проверять :)а что значит "пойма балки" |
Андрей Любченко | по поводу - Scrophularia bicolor
фото, которое Вы привели, датируется - 3 июня, а на опознаваемое растение, - сухое, давно и прочно
кроме того, на приведённом фото и видно, что - у, Scrophularia bicolor, цветок на побеге (ветви) не один ... |
Николай Дегтярёв | Про балку посмотрите здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Балка_(рельеф) там достаточно точное определение. |
Дмитрий Орешкин | В этом определении про пойму ничего не говорится. Из определения понятия "пойма" следует, что оно применяется главным образом к речным долинам (т.е. к долинам с постоянным водотоком).
Таким образом, в данном случае лучше говорить не о пойме, а о днище балки (частный случай дна долины). При не обходимости можно уточнять режим увлажнения - "сухое дно балки", "заболоченный участок днища балки" и т.п. |
Николай Дегтярёв | Дмитрий, а там и не должно про пойму говориться, (определение достаточно точное) я это и хотел сказать Андрею, но вы всё уже рассказали. |
Андрей Любченко | Спасибо !!! - применял термин "пойма", как - периодически мокрое место" ...
где провести границу в устье балки, между речной поймой и днищем балки и незнаю :)
постараюсь применять более точные определения |
Дмитрий Орешкин | Если место съёмки на границе речной долины и балки, можно писать примерно так: "Днище балки на границе с поймой р. Ея" или "Пойма р. Ея рядом с устьем балки такой-то". |
Андрей Любченко | Спасибо !!! постараюсь :) |
Юрий Иваненко | Мне тоже на ум приходит Verbascum, но не забудем, что в сырых местах из норичниковых растут виды Pedicularis. Ещё одна идея, очевидно ложная, но дающая повод подумать: Menyanthes trifoliata. |
Николай Дегтярёв | Андрей, а листьев, пусть и сухих, там, в основании не осталось? "Ложная идея" Юрия довольно интересна, надо бы проверить :) Место было просто влажным или там вода стояла? |
Андрей Любченко | по весне, вода, могла стоять ...
растения, полностью сухие, специально искал рядом, хоть что-то напоминаещее (какие-нибудь розетки), - безуспешно ... (могу выдернуть стебель и сфотографировать)
на стебле, остатки листьев есть, но представить какие они были, - трудно (видно, что листья были не только в розетке, но и по стеблю, до начала соцветия)
на словах, могу добавить, что сухие стебли, в высоту, примерно сантиметров пятьдесят |
Юрий Иваненко | Ещё одна идея: это Orobanche sp. Среди заразих немало однолетних или двулетних растений. В интернете есть похожий рисунок плода, правда коробочка с 3 створками:
http://keys.lucidcentral.org/keys/FNW/FNW seeds/images/large/Orobanche-ramosa-fruit.jpg
Почему створки 3, мне не ясно. Заразиховые близки к норичниковым (нередко объединяются с последними), а у норичниковых обычно гинецей из 2 сросшихся плодолистиков. |
Николай Дегтярёв | Эх, Юрий, тут вторую версию никак не отработаем, а вы уже третью выдаёте. :)
Для Вахты и Заразихи наличие листьев на цветоносе как - то не очень подходит. :(
Чувствую Андрею выращивать придётся это растение для полной уверенности. :) |
Николай Дегтярёв | Юрий Иваненко пишет:
Плоды большинства норичниковых имеют форму коробочки, вскрывающейся различными способами: 2 створками по швам плодолистиков или их средней жилке, 4 створками, 1 или 2 отверстиями с крышечкой.Почему створки 3, мне не ясно. Заразиховые близки к норичниковым (нередко объединяются с последними), а у норичниковых обычно гинецей из 2 сросшихся плодолистиков. |
Андрей Любченко | Николай Дегтярёв пишет:
[photo=26061]
корень, -
[photo=26060]
ветвление стебля, -
[photo=26062]
в розетке, листьев небыло, или не осталось ...
листья по стеблю, - одиночные, по спирали, до ветвления на цветоносы
поправка, - все растение, высотой около метра, ветвление на цветоносы, сантиметраз в сорока от корня
весной, вода могла стоять, но, - остатки листев сохранились с самого низа стебля ...а листьев, пусть и сухих, там, в основании не осталось? |
Андрей Любченко | ???????
а не может это быть - Neslia paniculata - http://botany.cz/cs/neslia-paniculata/
нигде не увидел фото сухих коробочек этого растения ... |
Денис Мельников | у неслии плоды - стручочки и вскрываются не так |
Андрей Любченко | а, у Neslia apiculata ???
(цветение в марте) - http://www.agbina.com/site.xp/052057049124050053050056.html
- изображений нет :( |
Лена Глазунова | У всех крестоцветных (несмотря на геометрические изыски) одинаковое строение плода: два плодолистика, между которыми - плёнчатая перегородка. Так что вряд ли. :) |
Андрей Любченко | но, и Коровяки, - не так раскрываются ...
спасибо !!! |
Лена Глазунова | Хотя бывают у них и невскрывающиеся стручки...
(У крестоцветных то есть) |
Владислав Григоренко | Если исходить из длинных цвето/плодо-ножек, это должен быть blattaria |
Андрей Любченко | скорее всего, - да ... (других, похожих коровяков, у нас и не наблюдается)
хожу, смотрю на зреющие коробочки у blattaria, - есть похожие !!!
но, пока, прицветники у коробочек сохраняются ...
надеюсь, к весне, выяснить :) |
Андрей Любченко | Владислав Григоренко пишет:
да, - наблюдаю, как зреют коробочки у blattaria, - всё более и более сходства !!!Если исходить из длинных цвето/плодо-ножек, это должен быть blattaria |
Владислав Григоренко | К Новому Году перенесём? |
Андрей Любченко | дела, лучше, приводить в порядок, - до праздников :) |