Веточка соплодия. Санкт-Петербург, Старый Петергоф, у платформы "Университет". 29.09.2009.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (19)
Все фото таксона (152)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Juncus articulatus на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Орешкин Д. 2009. Изображение Juncus articulatus L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/35730.html (дата обращения: 23.12.2024).
Oreshkin D. 2009. Image of Juncus articulatus L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/35730.html (accessed on 23 Dec 2024).
Просмотры: 4984Обсуждение
Николай Дегтярёв | Не пойму, а плоды осыпались? |
Лена Глазунова | Раскрылись, должно быть. |
Дмитрий Орешкин | Невооружённым глазом я их не разглядел. Может и были где, да я не нашёл. |
Денис Мирин | Juncus atratus имеет резко суженную в носик коробочку примерно той же длины, что и околоцветник. А здесь коробочка длиннее околоцветника, постепенно заостренная. И Juncus atratus в Ленинградской области до сих пор не отмечен (Цвелев, 2000; Флора Европейской части СССР, Т.II), хотя в Петергофе, например, Галина Юрьевна Конечная бывает нередко. |
Николай Дегтярёв | Денис, а как вы заметили что коробочка постепенно заостренная? |
Денис Мирин | А другую веточку под бинокуляр засунул. |
Александр Эбель | Да в общем-то и на этом фото прекрасно видно, что это с. членистый, а не чёрный. |
Николай Дегтярёв | Денис Мирин пишет:
Теперь понятно.
А другую веточку под бинокуляр засунул. Александр Эбель пишет:
Я не утверждал, что он чёрный Да в общем-то и на этом фото прекрасно видно, что это с. членистый, а не чёрный. |
Максим Зайцев | Ну, тут плодов не видно, чтобы судить о характере сужения носика.
Можно только ориентироваться на строение листочков околоцветника - а они все как-раз длинно заостренные.
В этой связи хотелось бы спросить Александра Эбеля - на какие загадочные прекрасные признаки он опирался в своем суждении. Надо бы сделать тайное явным. |
Александр Эбель | Специально для предыдущего оратора. На нижнем соплодии довольно отчётливо (не буду теперь употреблять слово "прекрасно", т.к. оно может быть воспринято неоднозначно) видны створки раскрывшихся плодов, немного превышающие листочки околоцветника. Есть они и на верхнем соплодии, но видны хуже, т.к. не попали в фокус. Такого объяснения достаточно? |
Максим Зайцев | Было бы прекрасно Александр, если бы выложили atratus, чтобы было видно как Вы понимаете этот таксон. А ведь как раз для J. atratus ! харакерно небольшое превышение плода над длинно заостренными листочками околоцветника. Более того! если внимательно приглядется к этим самым остаткам плодика складывается ощущение, что там довольно резко суженный длинный носик - явно не соотвествующий признакам articulatus.
Резюме: такого обЪяснения недостаточно. |
Максим Зайцев | Денису Мирину. Местообитание, насколько можно судить по общему снимку - нарушенное, "теплое" - как следствие, занос atratus вероятен. Кроме того, общее соцветие у данного растения относительно компактное. У articulatus оно обычно более растопыренное. |
Александр Эбель | Максим, дался вам этот ситник Не нравится вариант J. articulatus - называйте его J. hylanderi=J. articulatus var. hylanderi (см. Новости сист. высш. раст., т. 39, с. 262-265). Он как раз для Старого Петергофа там указан. |
Максим Зайцев | Александр, причем здесь нравится-не нравится, причем здесь какая-то вариация?! Речь идет о разграничивающих признаках двух давно (написать "прекрасно" пока не получается ) известных видов ситников: atratus и articulatus. Ничего более. В целом, если мы делаем предположение о том, что ботаническая систематика имеет какае-то отношение к науке, мы вынуждены будем с прискорбием признать, что эстетические посылы типа "нравится-не нравится" должны иметь глубоко второстепенное значение. Научный подход же предполагает выработку общих обЪективных критериев (в том числе и благодаря дисскусии) с целью добиться воспроизводимости результатов при независимых опытах (исследованиях).
Так, где же у нас, Александр, на данных конкретных фото хоть один (1!) признак присущий именно articulatus? |
Александр Эбель | А статью-то упомянутую Вы посмотрели? А что до воспроизводимости... ведь не я первый определил этот вид как Juncus articulatus. |
Николай Дегтярёв | Мне с самого начала показался подозрительным этот ситник. Александр, а как статью найти? |
Александр Эбель | Если кому-то нужна эта статья - могу отсканировать и выслать по эл. почте. Мне, честно говоря, сейчас некогда с этим разбираться. |
Николай Дегтярёв | Нужна. Заранее спасибо. |
Дмитрий Орешкин | |