Обсуждение здесь. Может его сюда перенести?

Ну, в принципе, отсылки уже достаточно :)

Владислав, может, всё-таки, убёрём эту веронику из V. orientalis? :rolleyes:

Давайте про V. liwanensis уже в этой теме обсуждать. Владислав, Вы писали следующее: А в статье Еленевского из Бюллетеня МОИП как раз говорится что 1) V. liwanensis - среднегорный вид, т.е. проблема с гипсометрией отпадает; 2) что этот вид обычен в окрестностях Боржоми, т.е. по географии тоже всё, вроде бы, сходится. Это, конечно, очень косвенные аргументы, но как бы заставляют задуматься...

Настораживает то, что Андрей Георгиевич не повторил эти данные в монографии... Там написано лишь то, что цитирует д-р Фишер: "Триалетский и Аджаро-Имеретинский <=Месхетский> хребет" и переписаны данные о типе - "in regionе subalpina et alpina". Вполне возможно, что вид растёт выше границы леса в окрестностях Боржома, лежащего на дне ущелья между вышеупомянутыми хребтами. [Примерно так же вершину Столовой горы, высящейся немного южнее Владикавказа, можно считать окрестностями последнего :) ] Одним словом "Семь раз отмерь..." Снимки, кстати, я из orientalis убрал...

Угу, в гербарии MW только один образец этого вида из Грузии (не знаю, откроется ли изображение): https://plant.depo.msu.ru/public/scan.jpg?pcode=MW0716074 Упоминаемый д-ром Фишером изотип в Венском гербарии почему-то не находится :( Да и, вообще, как-то с ним негусто, но есть вот такие данные этикеток из окрестностей Боржоми: http://herbarium.univie.ac.at/database/detail.php?ID=5929 http://data.rbge.org.uk/herb/E00348390

Меня не покидают ощущения (ничем не подкреплённые), что liwanensis в Закавказье занимает ту же эконишу, что и minuta c glareos'ой... Но если ориентироваться на этикетки, он почти до километровой высоты спускаться может... Если б "Флора Грузии" была не в djvu, а в формате распознанного pdf, можно было бы попробовать перевести текст про liwanensis гугль-переводчиком :lol:

Да, "Флора Грузии", конечно, впечатляет своей таинственностью и неразгаданностью :) Но ближе к теме - в протологе V. liwanensis указаны высоты 1500´ - 3000´(я так понимаю, футов), т.е. "всего" 450 - 915 м н.у.м.: http://www.biodiversitylibrary.org/item/109745#page/706/mode/1up

Непонятки множатся... Судя по цифрам в 5 и 6 тысяч в описаниях соседних видов, это действительно не метры... И фразы про "regionе subalpina et alpina", которую цитирует Еленевский, в тексте не видно :rolleyes: А этот самый Liwanech, давший имя виду, действительно в Турции?

Да, в русском языке употребляется название "Ливана": https://ru.wikipedia.org/wiki/Нигали