|
| Александр Эбель | Или "эргазиофигофит", прошу прощения за столь наукообразный термин  | | Надежда Замкова | Александр Эбель пишет:Или "эргазиофигофит", прошу прощения за столь наукообразный термин
Это круто!!!  
Ни один словарь не переводит!!!!
Занесла в склерозник, буду пользоваться.
А чего-нибудь для неразмножающихся (ну, там насекомых подходящих нету, или ещё чего) но не требующих абсолютно никакого присмотра, термина нет? | | Юрий Панов | А как назвать одичавшие деревья, за которыми никто не ухаживает, но они сами не размножаются. Например, ясень, черемуха Маака у нас хорошо плодоносят, но семена не прорастают. | | Александр Эбель | Есть, конечно - "эргазиолипофит" ("реликт культуры"). Насколько я помню, термин введен А. Теллунгом в 1905 г. | | Лена Глазунова | А что означают части "фиго-" и "липо-"? Последняя только с жирами ассоциируется... | | Владимир Папченков | Юрий Панов пишет:А как назвать одичавшие деревья, за которыми никто не ухаживает, но они сами не размножаются. Например, ясень, черемуха Маака у нас хорошо плодоносят, но семена не прорастают.
Для меня это все интродуценты.
Из интернета: Интродуцент - новый для региона организм - относительно недавно успешно внедрившийся в местные природные комплексы; или - искусственно перемещенный за пределы своего ареала.
Я к последним отношу лишь последние, тогда как случайно (не преднамеренно) занесенные называю адвентиками.
Но это если без особых "изысков". А если подходить к этому вопросу "по-взрослому", есть разные классификации заносных растений, в кои я за ненадобностью не особенно вникаю. | | Дмитрий Орешкин | Александр Эбель пишет:Или "эргазиофигофит", прошу прощения за столь наукообразный термин
Я обязательно запомню это слово! Уж припечатаешь им, так припечатаешь! | | Александр Эбель | Для особо интересующихся:
Вот здесь статья А. Теллунга (1918/1919) "Zur Terminologie der Adventiv- und Ruderalfloristik" (с. 36-42).
А в этой статье - современный взгляд на проблемы терминологии и классификации чужеродных видов. | | Павел Евсеенков | Нашёл по этой теме задачку в детской книге, кажется не разрешимую  | | Александр Эбель | Так это ж задачка по развитию речи.
Если ребёнок сможет отчётливо выговорить слово "эргазиофигофит" - дальше можно не ходить в школу | | Лена Глазунова | По крайней мере, к логопеду - точно... | | Татьяна Мальчинская | В чём отличие городской флоры от рудеральной (не считая культивируемых)? | | Владимир Папченков | Городская флора - это флора территории, а рудеральная флора - это часть территориальной флоры, представленная видами нарушенных местообитаний - пустырей, свалок, обочин дорог, которые избегают сформированных растительных сообществ. В любой городской флоре присутсвуют растения самых разных экологических, фитоценотических, ландшафтных групп и различных жизненных стратегий. | | Юрий Панов | Рудеральная растительность - ремонтники нарушенных земель, к сожалению, так и остается незамеченной и невостребованной. Конечно, есть монографии по промышленной ботанике - растительности на отвалах, там она воспринимается как полезная, растения пустырей по-прежнему воспринимаются с негативным оттенком, а городская флора, то есть дикари на газонах - вообще никому не нужна, и ботаникам и горожанам подавай экзотику Кавказа и Крыма. Мне все-таки кажется, что тема сосуществования дикарей, городских в том числе, и горожан гораздо интереснее и актуальнее. Интересно, а есть энтузиасты ботаники дикой городской и рудеральной флоры? | | Павел Евсеенков | У нас в Севастополе среди "дикарей на газонах" есть два краснокнижных вида. Может это тема для статьи ? Там хорошие устойчивые популяции, не один год наблюдаю. | | Светлана Чурякова | Юрий Панов пишет:Рудеральная растительность - ремонтники нарушенных земель, к сожалению, так и остается незамеченной и невостребованной. как-то даже странно это. Я снимаю Лесокомбинат - там 50 лет был лесокомбинат, а теперь третий десяток лет восстанавливается где лес, где болото, где заливной луг.... Мне кажется, это потрясающе интересно, а в науке "невостребовано" потому что для таких наблюдений минимум десяток лет нужен.... | | Лена Глазунова | Да ну "невостребовано" - вроде как раз активно разрабатываемая тема. Деньги на экспедиции не нужно тратить. Студентов всегда можно привлечь. Ну, там где есть кому и кого, конечно. | | Владимир Папченков | Да, городские флоры - это одна из любимых тем кандидатских диссертаций, а мусорные свалки и железные дороги - любимые места поисков новинок флоры для региональных флористов. | | Юрий Панов | Изучение городской флоры - не задача сайта. Но проблема сохранения биоразнообразия в городских экосистемах мне кажется достойной. Не знаю, что думают профессионалы, но я наблюдаю флору возле школы двадцать лет и переживаю, когда какой-то вид выпадает. А некоторые упорно держатся. Или откуда-то вдруг появляется пришелец, вроде лядвенца. Как удержать виды и кто этим должен заниматься? Уверен - полыни, лебеда, щирицы и пустырники - гораздо больше дадут в плане общения горожанину при условии, что он их различает и замечает, чем краснокнижники, а порой и внешне красивые, но безликие клоны на клумбах. | | Владимир Папченков | Юрий Панов пишет:Уверен - полыни, лебеда, щирицы и пустырники - гораздо больше дадут в плане общения горожанину при условии, что он их различает и замечает, чем краснокнижники, а порой и внешне красивые, но безликие клоны на клумбах.
Не могу с Вами согласиться. Психология просто человека (не специалиста в области изучения разнообразия растений) иная. Все эти полыни, лебеда, щирицы и пустырники - это сорняки, "вредные" растения, от которых надо избавляться, а вот красивоцветущие, подовые и ягодные привлекают внимание и пробуждают к растениям и вообще к природе интерес. | | Татьяна Мальчинская | Владимир Папченков пишет:Городская флора - это флора территории, а рудеральная флора - это часть территориальной флоры, представленная видами нарушенных местообитаний - пустырей, свалок, обочин дорог, которые избегают сформированных растительных сообществ. В любой городской флоре присутсвуют растения самых разных экологических, фитоценотических, ландшафтных групп и различных жизненных стратегий.
Т. е. городская флора включает в себя кроме рудеральных растений и культурные ( высаженные, высеянные, культивируемые) ? Я не представляю себе, какие ещё могут быть места в городе, не являющимися рудеральными ( нарушенными) местообитаниями, кроме ухоженных газонов и клумб. Но и они в определённом смысле нарушены. А как быть с теми видами, которые могут расти и в нарушенных местообитаниях, и в естественных, например Sinapis alba, S. arvensis? Можно ли их отнести к рудеральным растениям?
Я обеими руками "за" рудеральные растения на сайте. Собственно, с них началось моё увлечение ботаникой. Но я не знаю, что можно отнести к рудеральным растениям, а что нет, кроме таких несомненных как. например, Chenopodium murale или Malva nicaeensis. | | Владимир Папченков | Татьяна Мальчинская пишет:Sinapis alba, S. arvensis. Можно ли их отнести к рудеральным растениям?
Можно и отнести, хотя их чаще причисляют к сорным растениям. Правда границу между сорными и рудеральными растениями не всегда можно провести, поэтому нередко говорят о сорно-рудеральных растениях и сорно-рудеральной флоре.
Татьяна Мальчинская пишет:Т. е. городская флора включает в себя кроме рудеральных растений и культурные ( высаженные, высеянные, культивируемые) ?
Да, но не только. В городе всегда можно найти и обычные "дикие" растения. Например, березы, ивы, которые никто не сажал, различные злаки, рдесты, роголистник, ряски в пруду и много чего другого. | | Юрий Панов | Для меня, как для учителя, рудералы часть краеведческой работы. Если ученик не полюбит свою серенькую, сирую, неброскую малую родину, с ее простенькими растениями, роскошные культурные растения не помогут. Никакой любви к природе они не вызовут. Это обычное шоу. | | Надежда Замкова | Юрий Панов пишет:Для меня, как для учителя, рудералы часть краеведческой работы. Если ученик не полюбит свою серенькую, сирую, неброскую малую родину, с ее простенькими растениями, роскошные культурные растения не помогут. Никакой любви к природе они не вызовут. Это обычное шоу.
Это где же вы отыскали в НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ сирое и неброское? 
Может быть, с самого начала не стоит ориентировать на подобного рода характеристики? С вашим-то многообразием возможностей всяких экстремалов?
Относительно рудеральной флоры:
для себя я сделала заметку, что чисто рудеральных растений, видимо, в природе не существует. Если определять рудеральность как результат исключительно антропогенного влияния.
Т.е. нет растений, которые растут исключительно по свалкам. Они обязательно ещё попадутся где-нибудь в природе без людей. Если, конечно, не понимать как свалку какую-нибудь каменную осыпь, образовавшуюся в горах в результате обвала.
Т.о. у нас будет рудеральное местообитание.
Некоторые сомнения у меня до сих пор вызывают сорные растения.
Некоторые из них, связанные с определёнными культиварами, возможно, и вообще не встречаются в иных местах, т.е. человек их ненамеренно вывел. Но тут моих знаний не хватает. | | Юрий Панов | Рудералы - в просторечии - ремонтники. Они появляются не обязательно на щебне и мусоре, вообще на нарушенных землях. В экологическом аспекте обычно слабые конкуренты, заполнители с высокой продуктивностью семян. В городе они появляются постоянно, исчезают в равновесных сообществах. Чем больше старается ЖКХ, тем больше радуются экологи. Раньше в школах были обязательными Дарвинские площадки. Вырывали квадрат на газоне, засыпали песком и наблюдали сукцессию не отходя от дома. Давно забыли, а жаль. |
|