| Иван Фомичев | Николай Дегтярёв пишет:Иван, добрый вечер! Нужно открыть обсуждение таксона Tugaja iliensis - Тугайя илийская. Заранее благодарен за помошь. Нужна помощь в поиске автора вида. С родом Род Tugaja описал Байтенов (Bajtenov или Bajt.) помог Эпиктетов Владимир, за что ему благодарен.
|
| Денис Мельников | Николай, где Вы такой род нашли? Его даже в IPNI нет. А там отслеживают новые публикации видов, тем более родов! |
| Александр Эбель | Автор вида - тоже Байтенов. |
| Юрий Пирогов | Адександр,
это что за источник? |
| Александр Эбель | Это из "Библиотеки Шипунова". |
| Денис Мельников | Ок! И где же этот вид описан? М.б. это недействительно опубликованный таксон? |
| Александр Эбель | А вот это уже другой вопрос - Николай просил узнать, кто автор вида  |
| Николай Дегтярёв | Денис Мельников пишет:Николай, где Вы такой род нашли?
Он включён в КК Казахстана. см. http://ru.government.kz/docs/p061034~2.htm
Александр Эбель пишет:Автор вида - тоже Байтенов.
Александра, на доску почёта! С меня причитается  |
| Денис Мельников | Мне всё-таки хотелось бы знать номенклатурную цитату и видеть протолог! Т.е. где опубликован и что там написано.  |
| Владислав Григоренко | Денис Мельников пишет: где опубликован и что там написано
И на каком языке? |
| Александр Эбель | Может, Владимира Эпиктетова попросить - он ближе всех к Институту ботаники и фитоинтродукции МОН РК (или как он сейчас называется?), где работал М.С. Байтенов. |
| Владимир Эпиктетов | Александр Эбель пишет:или как он сейчас называется?
Дочернее Государственное Предприятие "Институт ботаники и фитоинтродукции" Республиканского Государственного Предприятия на праве хозяйственного ведения "Центра Биологических Исследований" Комитета науки Министерства Образования и Науки Республики Казахстан
Описание где-то в местных известиях (Ботанические материалы?), в понедельник буду спрашивать. |
| Александр Эбель | Вот-вот, недавно одна из сотрудниц этого ДГП пыталась мне воспроизвести это заумное название своего учреждения... |
| Владимир Эпиктетов | Пока ответ из Института ботаники отрицательный. В отделе где работал Байтенов не знают было ли описание и где. Сейчас работают с его архивом и рукописами, может что найдут. Самое интересное, что даже гербария в Алматы нет. Единственное пока упоминание в его (Байтенова) двухтомнике, и он же вероятно предложил для КК Каз. |
| Владимир Эпиктетов | А.А.Иващенко нашла статью Байтенова М.С в "Ботанические материалы гербария" В13 (1983) ин-та Ботаники АН КазССР где описывается Stenotaenia iliensis Bajt. и упоминается, что "возможно этот вид окажется представителем нового рода Tugaja, отличие которого от Stenotaenia главным образом голыми, а не волосистыми лепестками" У меня скан этой статьи плохого качества. Если описание будет нужно позже наберу. |
| Александр Эбель | Так у нас в базе есть такой вид - Stenotaenia iliensis! |
| Иван Фомичев | Тогда, похоже, надо перенести обсуждение к этому таксону, а Tugaja iliensis добавить во внесистемные синонимы.
P. S. Автор синонима будет Tugaja iliensis (Bajtenov) Bajtenov? |
| Александр Эбель | Да, должно быть Tugaja iliensis (Bajtenov) Bajtenov. Только вот непонятно, была ли опубликована такая комбинация. |
| Александр Эбель | В печатном издании С.К. Черепанова (1995) есть следующее примечание к Stenotaenia iliensis: "М.С. Байтенов в 1983 г. выделил этот вид в род Turaja Bait., но это родовое название не было действительно обнародовано (nom. nud. & provis.) " (c. 56). Обратите внимание на название рода - там именно через r, а не через g. В общем, совсем тёмная история. |
| Денис Мельников | Точно, значит, всё-таки это название недействительно! Если бы было опубликовано действительно, то было бы в IPNI |
| Александр Эбель | В 2012 г. название Stenotaenia iliensis ушло в синонимы к Hyalolaena tschuiliensis.
Детали в этой статье. |
| Александр Эбель | Ага.
Жалко тугайю - но что поделаешь... |
| Дмитрий Орешкин | Свёл в синонимы к Hyalolaena tschuiliensis. |