| Ivan Fomichev | Николай Дегтярёв wrote:Иван, добрый вечер! Нужно открыть обсуждение таксона Tugaja iliensis - Тугайя илийская. Заранее благодарен за помошь. Нужна помощь в поиске автора вида. С родом Род Tugaja описал Байтенов (Bajtenov или Bajt.) помог Эпиктетов Владимир, за что ему благодарен.
|
| Denis Melnikov | Николай, где Вы такой род нашли? Его даже в IPNI нет. А там отслеживают новые публикации видов, тем более родов! |
| Aleksandr Ebel | Автор вида - тоже Байтенов. |
| Yuri Pirogov | Адександр,
это что за источник? |
| Aleksandr Ebel | Это из "Библиотеки Шипунова". |
| Denis Melnikov | Ок! И где же этот вид описан? М.б. это недействительно опубликованный таксон? |
| Aleksandr Ebel | А вот это уже другой вопрос - Николай просил узнать, кто автор вида  |
| Nikolay Degtyaryov | Денис Мельников wrote:Николай, где Вы такой род нашли?
Он включён в КК Казахстана. см. http://ru.government.kz/docs/p061034~2.htm
Александр Эбель wrote:Автор вида - тоже Байтенов.
Александра, на доску почёта! С меня причитается  |
| Denis Melnikov | Мне всё-таки хотелось бы знать номенклатурную цитату и видеть протолог! Т.е. где опубликован и что там написано.  |
| Vladislav Grigorenko | Денис Мельников wrote: где опубликован и что там написано
И на каком языке? |
| Aleksandr Ebel | Может, Владимира Эпиктетова попросить - он ближе всех к Институту ботаники и фитоинтродукции МОН РК (или как он сейчас называется?), где работал М.С. Байтенов. |
| Vladimir Epiktetov | Александр Эбель wrote:или как он сейчас называется?
Дочернее Государственное Предприятие "Институт ботаники и фитоинтродукции" Республиканского Государственного Предприятия на праве хозяйственного ведения "Центра Биологических Исследований" Комитета науки Министерства Образования и Науки Республики Казахстан
Описание где-то в местных известиях (Ботанические материалы?), в понедельник буду спрашивать. |
| Aleksandr Ebel | Вот-вот, недавно одна из сотрудниц этого ДГП пыталась мне воспроизвести это заумное название своего учреждения... |
| Vladimir Epiktetov | Пока ответ из Института ботаники отрицательный. В отделе где работал Байтенов не знают было ли описание и где. Сейчас работают с его архивом и рукописами, может что найдут. Самое интересное, что даже гербария в Алматы нет. Единственное пока упоминание в его (Байтенова) двухтомнике, и он же вероятно предложил для КК Каз. |
| Vladimir Epiktetov | А.А.Иващенко нашла статью Байтенова М.С в "Ботанические материалы гербария" В13 (1983) ин-та Ботаники АН КазССР где описывается Stenotaenia iliensis Bajt. и упоминается, что "возможно этот вид окажется представителем нового рода Tugaja, отличие которого от Stenotaenia главным образом голыми, а не волосистыми лепестками" У меня скан этой статьи плохого качества. Если описание будет нужно позже наберу. |
| Aleksandr Ebel | Так у нас в базе есть такой вид - Stenotaenia iliensis! |
| Ivan Fomichev | Тогда, похоже, надо перенести обсуждение к этому таксону, а Tugaja iliensis добавить во внесистемные синонимы.
P. S. Автор синонима будет Tugaja iliensis (Bajtenov) Bajtenov? |
| Aleksandr Ebel | Да, должно быть Tugaja iliensis (Bajtenov) Bajtenov. Только вот непонятно, была ли опубликована такая комбинация. |
| Aleksandr Ebel | В печатном издании С.К. Черепанова (1995) есть следующее примечание к Stenotaenia iliensis: "М.С. Байтенов в 1983 г. выделил этот вид в род Turaja Bait., но это родовое название не было действительно обнародовано (nom. nud. & provis.) " (c. 56). Обратите внимание на название рода - там именно через r, а не через g. В общем, совсем тёмная история. |
| Denis Melnikov | Точно, значит, всё-таки это название недействительно! Если бы было опубликовано действительно, то было бы в IPNI |
| Aleksandr Ebel | В 2012 г. название Stenotaenia iliensis ушло в синонимы к Hyalolaena tschuiliensis.
Детали в этой статье. |
| Aleksandr Ebel | Ага.
Жалко тугайю - но что поделаешь... |
| Dmitry Oreshkin | Свёл в синонимы к Hyalolaena tschuiliensis. |